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Jo Jo Chin
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Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者Melia1830
對啊,台灣已經在嘗試了

我是沒興趣等到航空公司倒,才知道是貪婪的勞工在懲罰花大錢投資正派經營的公司,有了之前外國的經驗比較,大家現在就可以看出誰是錯誤的那邊

空服員花錢找就有,各方面都名列前茅的航空公司,台灣政府可是傾國家的力量花了幾十年不知道多少錢都培植不出來,人家長榮做到了

成功的企業,有那麼容易就能出現?是不斷來來去去的員工的功勞大,還是出錢投資有經營管理能力的經營管理階層的功勞大?

大多數罷工的本質是自私,從美國汽車業和巴西大卡車罷工都能看出來,西方人只是太進步太有錢,願意把這種自私合理化。台灣可以進步,不過我覺得遠不及他們有錢,不太需要在這種經濟議題上找自己沒必要的麻煩


勞工就是不有錢才要罷工,錢都在財團手上
就是要在這種議題打醒政府跟財團
     
      
舊 2019-07-03, 12:47 PM #761
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Jo Jo Chin離線中  
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加入日期: Oct 2016
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文章: 7
行政院消費者保護會

長榮航空罷工 消費者權益應確保
https://cpc.ey.gov.tw/Page/6C059838...26-d175dd36ed00
 
舊 2019-07-03, 12:49 PM #762
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
星宇也沒那麼呆啦,頭殼壞掉的老闆才會找愛罷工的員工,想想如果自己當老闆會不會想用就知道了

那些權力邊緣人或不年輕的左青,趁機站在資方對立面而已
引用:
作者liaosh
楊照

上次華航罷工時說過一次,現在長榮罷工再說一次:在台灣要以罷工來爭取勞動權益,遇到的最大阻力,是社會上一般人對於「消費者」身分與「勞動者」身分的認同,有著很大的落差。

台灣消費者意識很發達,反映在受到高度肯定的服務態度與服務品質。這幾年來,要在台灣做生意,不只是必須「請」、「謝謝」、「對不起」幾乎隨時不離口,還要動作迅速確實,台灣的客人是完全不堪等,對於錯誤的忍耐程度也很低。消費者要的,是「俗擱大碗」的CP值,稍有不滿就客訴就指責就在社群媒體上大肆撻伐,甚至威脅要跟媒體爆料。當然在這樣的氣氛下,一定會有層出不窮的「奧客」現象,讓台灣同時成了一個「奧客天堂」。

消費權高張到處處「奧客」,很明顯相對地提供服務的勞動者就必須忍氣吞聲承受,怎麼可能會有多高的權利保障!

遇到像長榮這種公共交通事業罷工,社會上每個人都有兩種角色,一種是需要利...

此文章於 2019-07-03 01:14 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-07-03, 01:04 PM #763
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者Jo Jo Chin
勞工就是不有錢才要罷工,錢都在財團手上
就是要在這種議題打醒政府跟財團
那就只能佩服他們囉。我是不覺得政府財團哪裡有錯

有能力的財團創造就業機會,提供台灣消費者更有飛安的優質選擇,空服員不過是很容易被替代的塞子罷了,要多少有多少,西方航空公司連阿嬤、胖歐巴桑和戴眼鏡的女生都能當

資本主義期待市場供需決定一切,整體社會資源的運用才最有效率。罷工手段本來是希望能對最弱勢的勞工有所救濟,實務上卻是容易成為貴族勞工對抗資方的武器

和社會主義共產主義種種似乎出自好心的發想類似,到頭來帶來的壞處遠遠多過好處

此文章於 2019-07-03 01:12 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-07-03, 01:08 PM #764
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Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 太陽系
文章: 32
博硯「說」法》毋須對罷工過度擔心
引用:
作者胡博硯@自由評論網
所有的程序都是罷工的門檻,這些程序進行時,同時也是一種預警制度。尤其機師罷工前兩天還做了一次罷工的演練,只是當時關注的人不多,所以忽略了這個重大消息。而如果要在這樣的門檻上,再加上一個預告期間的規定,就必須有一個正當化的說法-到底是要預告誰?又為什麼要預告?


引用:
作者a09036
觀點投書:從消費者角度,航空業罷工預告期是必要

https://www.storm.mg/article/1439280

裝睡的人叫得醒嗎?
還你是消費者咧

罷工屬於勞資間的問題,沒有必要造成消費者傷害,消費者民怨不該成為資方也不該成為勞方的相互威脅的籌碼工具。
__________________
PCDVD站長:擋廣吿的後果就是導致免費網站無以為繼!
在你享受自由網路的同時
自私的行為只會扼殺這個環境。
舊 2019-07-03, 01:14 PM #765
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a09036
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加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
https://www.storm.mg/article/1439280

然而到底何謂正式預告起算之時點?

我認為應該從罷工票通過投始起算,否則前面的罷工投票預告以及罷工投票期間,都只是勞資間談判的一種手段、一種宣示性的籌碼,以消費者角度「可得確定」將要罷工的時間就是6月7日宣布罷工投票通過的當下,所以不該以你應該知道”可能”會罷工而不該買長榮為由,要求受影響的消費者自行承擔,而對於早在半年前連罷工投票預告都還沒開始時就購買機票的旅客而言,要求其自認倒楣,顯非合理


罷工被視為勞方唯一手段跟只好突襲消費者這是兩回事

本次超過2000位以上長榮空服員罷工,假使工會明確預告下週哪一天確定要開始罷工,長榮航空公司也無法調派人力繼續完成所有航班,依然會造成營業虧損,而這段時間反而可以讓預計受影響的旅客轉簽(長榮航空公司還是必須自掏腰包購買他航公司機票)緩衝,減少對消費者、旅行社的衝擊,這樣戰場就只會留在勞資之間,而不會把廣大無辜消費者脫下水。

除非勞方擺明就是要利用消費者的民怨來對資方施壓,相反的資方也會想把民怨導向空服員(取消證明上的備註欄以及目前於輿論主流風向),但難道身為第三人的消費者就活該未經過同意就成為勞資間談判較量的籌碼?



林佳龍既然講話了
預告期修法應該是會修了
長榮兩造打架
關消費者屁事?
綁架消費者就是不對

此文章於 2019-07-03 01:20 PM 被 a09036 編輯.
舊 2019-07-03, 01:19 PM #766
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Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 太陽系
文章: 32
長榮空姐取得罷工權 勞動局警告:請乘客及早因應

我在#385就問過你
若長榮不動作
消費者能怎麼辦?
你也是避而不答
你根本就是拿消費者權益唬弄人....

引用:
作者a09036
行政院消費者保護會

長榮航空罷工 消費者權益應確保
https://cpc.ey.gov.tw/Page/6C059838...26-d175dd36ed00
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舊 2019-07-03, 01:24 PM #767
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solarcell
New Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 1
引用:
作者Melia1830
空服員花錢找就有,各方面都名列前茅的航空公司,台灣政府可是傾國家的力量花了幾十年不知道多少錢都培植不出來,人家長榮做到了


自由民主的台灣為什麼要花納稅人的錢去培養高壓、極權、獨裁的長榮?
未來的新世代自我意識只會更加強烈, 你再找進來的空服員只會用更強烈的手段來抗爭
只要長榮繼續用高壓極權這種過時的爛方法管理公司, 員工的抗爭就永遠不會停止
舊 2019-07-03, 01:24 PM #768
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加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
引用:
作者傳說
長榮空姐取得罷工權 勞動局警告:請乘客及早因應 (https://udn.com/news/story/6656/3860366)

我在#385就問過你
若長榮不動作
消費者能怎麼辦?
你也是避而不答
你根本就是拿消費者權益唬弄人....


這就是綁架消費者
我從前面就講過
我不會無腦挺罷工
他們兩造要怎麼罷怎麼告
那是他家的事
消費者要的是預告期
預告期
預告期
預告期
你到底要講幾遍才懂
沒人對空姐的下場或是長榮下場有興趣
懂嗎?


https://www.storm.mg/article/1439280
難道身為第三人的消費者就活該未經過同意就成為勞資間談判較量的籌碼?
舊 2019-07-03, 01:28 PM #769
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Jo Jo Chin
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Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者Melia1830
那就只能佩服他們囉。我是不覺得政府財團哪裡有錯

有能力的財團創造就業機會,提供台灣消費者更有飛安的優質選擇,空服員不過是很容易被替代的塞子罷了,要多少有多少,西方航空公司連阿嬤、胖歐巴桑和戴眼鏡的女生都能當

資本主義期待市場供需決定一切,整體社會資源的運用才最有效率。罷工手段本來是希望能對最弱勢的勞工有所救濟,實務上卻是容易成為貴族勞工對抗資方的武器

和社會主義共產主義種種似乎出自好心的發想類似,到頭來帶來的壞處遠遠多過好處


你最愛的美國

2018總罷工天數 創新高

美國勞工部統計顯示,今年截至8月底,因勞資糾紛引發勞工(教師除外)總罷工的天數63.3萬天,與去年同期的44萬天相比明顯暴增。如果將今年春季的教師罷工潮算在內,總罷工天數超過200萬天,創2006年來新高。

過去數十年來,美國勞工加入工會的比例下滑,罷工活動也隨之沉寂,1,000人以上參與的大型罷工次數減少,勞資爭議件數在2009年創新低。勞資糾紛向來是在經濟繁榮時趨多,衰退時減退。

麻省理工學院史隆管理學院的產業關係學教授柯肯(Thomas A. Kochan)指出:「勞工眼見經濟愈來愈好,自己卻沒分到一杯羹。」經濟走強照理給了勞方談判的籌碼,「幾年下來卻不是這麼回事。」

克拉克大學榮譽教授柴森(Gary Chaison)表示:「在各行各業一片榮景的時代,企業獲利倍增,工會主張應分享給勞工,也毫不避諱積極爭取。」

相較失業率跌到歷史低點,薪增漲幅卻不明顯,是激起美國罷工潮的另一主因。

勞工部數據顯示,8月民間部門非管理職勞工平均時薪,較去年同月增加2.8%,雖追平2009年以來最大年增幅,仍遠不及2000年底的4%薪資增幅,當年失業率也在目前的低點附近。

勞方罷工 要求加薪

今年2月起,西維吉尼亞州公立學校教職員數度發動罷工,取得教師加薪5%、公立學校職員保險計畫重新修訂等重大勝利。之後奧克拉荷馬州、肯塔基州、亞利桑那州、科羅拉多州、北卡羅萊納州的教師也起而效尤,爭取到加薪及改革退休計畫。

9月初,西雅圖起重機操作員工會與資方達成初步協議,往後3年加薪17.8%並加碼福利,工會才結束17天的罷工行動。工會不滿資方提出的15%加薪幅度憤而罷工。

芝加哥26家飯店5,000位左右的房務員及其他員工,於9月7日串聯大罷工,提出擴大新進員工健保承保範圍等要求。代表飯店餐飲從業人員的工會United Here Local 1聲稱,飯店業者獲利創新高,應給員工更好的福利。

在美國波本威士忌大本營肯塔基州,勞倫斯堡四玫瑰(Four Roses)釀酒廠與裝瓶廠的53名工人,自9月7日起展開罷工,身兼工會領袖的釀酒廠員工羅耶提(Jeffrey Royalty)表示,勞資僵局的癥結點在新提出的病假政策,對新進員工有失公允。
舊 2019-07-03, 01:28 PM #770
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Jo Jo Chin離線中  


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