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Eric999
Major Member
 

加入日期: Jan 2018
文章: 224
不用管甚麼法律了拉 大家都有理

硬起來 雙方都硬起來

空姐加油 請繼續堅持繼續抗爭...

長榮也加油 不用退讓

協商這類的沒必要
     
      
舊 2019-07-03, 10:36 AM #731
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Eric999離線中  
msnow
Major Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 182
引用:
作者msnow

話說
如果這次空姐罷工幾乎都爭取不到什麼, (好像連禁搭便車居然也放棄?!! )
連最後摸摸鼻子要回去, 長榮也都要論懲處的話.
那我真的站在空姐這邊.
因為罷工是我們勞方最後一把刀(雖然實質用處低)
但連資方都在想盡辦法要瓦解會員對工會的信任的話, 這確定就是慣老闆了.

不論是否是高薪企業.
你若是老闆也怕員工太團結來對付公司. 所以長榮作法是瓦解員工團結. 就不會一起亂搞.

引用:
作者abcpanadol

長榮聲明, 絕不會在脅迫下讓步

沒有勞工罷工就要支持, 罷工就要給錢, 罷工就幹死人的道理

有理才說得過去


是, 我知道, 就如我說的 企業主就是要瓦解員工對工會力量的信任, 不然對這18名有沒有懲處對公司影響會超過500萬嗎? 幾十億都在賠了.

所以許多工會看到這點, 這確實是壞榜樣. 我是看新聞己好近百工會反制長榮此一趕盡殺絕的做法. 有些工會紛紛下令禁搭長榮.
 
舊 2019-07-03, 10:40 AM #732
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msnow現在在線上  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者Melia1830
應該說罷工是太先進的法律,台灣承受不起?

我是還蠻相信資本主義的自由市場經濟供需決定的理論,罷工手段基本上是破壞這樣的精神

所以我也沒說違法啊,只是覺得不是好方法

過去法條也不知道是誰怎麼訂的,真的不利消費者和資方(雖然罷工本來就是要對付資方⋯⋯)

我覺得政府逐步的提高勞工休假並避免勞工過勞是正確的,但景氣不佳的情況下一直拉高企業勞力成本,對全民不見得是好事

勞動條件的升高,還是應該以經濟環境改善為基礎


看看日本航空就知道
罷工後資方付出的成本若太高
公司就會倒閉

台灣只要試過幾次航空公司罷工
就知道是勞工有理
還是公司有理

沒倒
表示空姐是對的 公司口袋很深
倒了
表示空姐貪婪無厭

舊 2019-07-03, 10:43 AM #733
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BALA離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
SMiLEAhPaiN的大頭照
 

加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,005
引用:
作者msnow
是, 我知道, 就如我說的 企業主就是要瓦解員工對工會力量的信任, 不然對這18名有沒有懲處對公司影響會超過500萬嗎? 幾十億都在賠了.

所以許多工會看到這點, 這確實是壞榜樣. 我是看新聞己好近百工會反制長榮此一趕盡殺絕的做法. 有些工會紛紛下令禁搭長榮.

長榮目前只有對那18位暫記曠職而已,前幾天好像改成空班..


倒是工會.....
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...
舊 2019-07-03, 10:45 AM #734
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SMiLEAhPaiN離線中  
lobben
Senior Member
 
lobben的大頭照
 

加入日期: Oct 2006
文章: 1,384
舊 2019-07-03, 10:47 AM #735
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lobben離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者Melia1830
應該說罷工是太先進的法律,台灣承受不起?

我是還蠻相信資本主義的自由市場經濟供需決定的理論,罷工手段基本上是破壞這樣的精神

所以我也沒說違法啊,只是覺得不是好方法

過去法條也不知道是誰怎麼訂的,真的不利消費者和資方(雖然罷工本來就是要對付資方⋯⋯)

我覺得政府逐步的提高勞工休假並避免勞工過勞是正確的,但景氣不佳的情況下一直拉高企業勞力成本,對全民不見得是好事

勞動條件的升高,還是應該以經濟環境改善為基礎


你說太先進的法律不適合台灣,共產黨說西方的民主不適合中國
所以我說你跟中國人骨子裡是一樣的,腦袋想的都是自己的利益

現在的勞動三法主要修法時間都是在馬英九政權時期修法的
你跟民進黨真是要好好檢討了...
舊 2019-07-03, 10:48 AM #736
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Jo Jo Chin離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
應該說
這種事情
一回生 二回熟
公會本來就是一群沒有甚麼社會經驗的人組成

多數人一生都會換好幾個工作
但是空姐
就算是做到座艙長
她這輩子可能也沒做過其他行業

所以處理粗糙是一定的
下回罷工會做的更好
舊 2019-07-03, 10:51 AM #737
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BALA離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者BALA
看看日本航空就知道
罷工後資方付出的成本若太高
公司就會倒閉

台灣只要試過幾次航空公司罷工
就知道是勞工有理
還是公司有理

沒倒
表示空姐是對的 公司口袋很深
倒了
表示空姐貪婪無厭



國際航空空司倒閉潮其實是從2001年911之後開始

2002聯合航空破產
2005達美航空破產,西北航空破產
2008雷曼兄弟金融風暴後國際原油價格大漲
2011年美國航空破產

破產了也會重建或是合併,現在還是活得好好的

日航是2010年破產,但是重建隔了一年後就開始大賺
在日航關係企業工作的親戚說,其實都是原來的經營高層在亂搞
拿母公司的錢去轉投資,再從這些子公司上下其手自肥
接下來就每況愈下破產了...
舊 2019-07-03, 11:14 AM #738
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Jo Jo Chin離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者BALA
工會本來就是一群沒有甚麼社會經驗的人組成
所以處理粗糙是一定的
下回罷工會做的更好

沒錯

老是有人覺得工會要拿出數據跟資方談

請問比得過的資方一堆財務、會計、精算師嗎?

連律師團陣容都完全不成比例,資方幾乎可以十打一

還有奉勸樓上一堆網友,不要老是只拿"新聞"當作資訊管道

罷工的勞工可沒錢買新聞,所以新聞很容易就偏向資方

這邊轉貼一些文:

親愛的 姐妹們
第12夜
我們還在
我真的以妳們為榮
時間越久
讓世人也越看清這場抗爭的真相

有人說我們的幹部不夠成熟
策略不夠縝密
但妳們看清了嗎
再怎麼縝密的策略 簽下了多麼棒的協商
也敵不過對手的一招「無賴不認帳」
俗話「不要臉」天下無敵
我們對抗的是一個毫無誠信 財大權大 所有資料都掬手可得的大怪獸

所以不能再怪幹部了
我們要動起來當幹部的後盾

我們這10多天來吃的虧讓我們快速成長
我看到大家都動了起來
短短時間自發性的 有組識 有紀律
有專業分工的 發揮個人所長
天助自助者
看見大家
分組討論提供意見
蒐集法律資料
統計 會計背景幫忙看財報
蒐集爭議事件資訊 並 查清資訊正確性
最棒的是
面對媒體對我們的扭曲 我們買不起媒體
妳們決定做自己的媒體📻
主動出擊

我看到年輕熱血的新世代力量
我知道無論結果如何
我們已經贏了
將來是妳們的世界
資方的老舊威權終究會被妳們打破
(有一種可以瞑目的感覺)

明天要迎接0702 的談判了
我的心裡很平靜
我猜想 仍會是另一個騙局
再來個招降簡訊

大家應該習慣亂流了吧
Please remain seated

12天 悶熱爆雨我們沒放在眼裡
經歷了各式威脅分化的手段
令人吐血的輿論
姐妹流淚的離開
還有0628那一夜驚心動魄的撕裂

0629 我們卑微的投下了不同意的同意票 騙自己沒輸只為了保全彼此
0629 退到無路可退的協商竟被言而無信的當一張廢紙
0629當晚 我們就可以從分裂到再次團結

這12天
女孩們看到了一般人一生也不易看清的人性 與世間險惡
很榮幸可以與妳們坐在這裡
很榮幸
很驕傲
期待下次在天空見面的時候
妳我驕傲的笑容
舊 2019-07-03, 11:17 AM #739
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aya0091離線中  
小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
引用:
作者msnow
是, 我知道, 就如我說的 企業主就是要瓦解員工對工會力量的信任, 不然對這18名有沒有懲處對公司影響會超過500萬嗎? 幾十億都在賠了.

所以許多工會看到這點, 這確實是壞榜樣. 我是看新聞己好近百工會反制長榮此一趕盡殺絕的做法. 有些工會紛紛下令禁搭長榮.

好害怕,原來工會會出錢讓工會會員搭飛機出國,那個工會有這麼好的福利,可以告知一下。

至於工作上的,不就是客戶在那邊,什麼時候要你在現場出現,有什麼航班飛,老闆決定要給你做哪個等級的位子,綜合起來的結果,跟本輪不到工會說話。

要嚇人也要給點比較合常識的說法
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2019-07-03, 11:19 AM #740
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小肥羊現在在線上  


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