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notee
Master Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
引用:
作者weirock
把現在假的無期徒刑修法成真正的關到死~

有人會擋嗎?

很多替代措施本身是修改現在法條上的不足~

但卻又對廢死有加分的效果~

這是不管廢不廢死都有用的修法~

怎麼變成沒廢死~這些法條就不用修了?

根本就是刑事司法制度的不彰顯
再加上恐龍法官的亂判
而且台灣的監獄根本也不夠關
反正就一整個像笑話一樣
     
      
舊 2011-08-14, 03:37 PM #61
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notee離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者惡蟲
因為你一開始就弄錯了。
你本來就不是支持廢死的人了,憑什麼決定廢死者的立論?

贊成廢死的原因有很多,有的人是基於人權理論人命不可剝奪性,有的是著眼於冤獄的無法避免,就是你說的司法公正性,當然還有我所主張刑法謙抑思想。

但是無論是基於何點而去贊成廢死,最終的目的就是廢死。

既然廢死才是目的,那麼依照你的比喻,廢死才是那隻雞,司法的公正性才是刀,那麼按照你的理論所得出來的結論,司法公正性才是假議題。

我理解你這句話,我不該決定你的立論為何?

如果還能再說明的話,我認為是假議題,是因為我不認為廢死很重要,而是司法公正性如果做得到,廢不廢死差別僅在於我們有沒有權利拿去一個人的生命而已

你跟我不同,出發點根本就不一樣,也難怪會有不一樣的想法,感謝你的意見
 
舊 2011-08-14, 03:38 PM #62
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BMC離線中  
drasil
Regular Member
 
drasil的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 台北
文章: 65
引用:
作者notee
我相信以現在的世道
嫌疑人被摸一下甚至上個手銬就會說是被刑求
現在對犯罪者的保護真的是無微不至
說盡量要避免標籤作用
說是要讓他們盡量回歸社會

我反而喜歡一部日本片叫手紙的
他就是在探討殺了人的人真的是一人做事一人當嗎?
不是
殺了人的人他整個家族都會被貼上標籤
一輩子都抬不起頭
你必須要更努力證明你是真的有在"懺悔"才行
但台灣好像偏離這個很久了
每每要發生事情才知道阿
那個人原來之前就有"豐功偉業"
別忘了沃夫幹的核心犯罪理論

我記得「一人犯罪,家族承擔」的說法上次已經被FD3STYPER(正好是本樓樓主)強烈批判過了...
舊 2011-08-14, 03:42 PM #63
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drasil離線中  
bogeman
*停權中*
 

加入日期: Sep 2008
文章: 354
引用:
作者惡蟲
原因很簡單:刑法的謙抑思想。

用最簡單的話語來說,刑法是為了維持社會秩序的存在而產生,刑罰則是在達到這個目的原則上,選擇侵害最小的方式。

死刑唯一的效果就是與世永久隔絕,但這不是不能以其他刑罰取代,既然如此,它便不是一個必要存在的刑罰,也就是我反對的原因。


惡蟲在廢死議題上的看法是超越一般人的,同樣也不容易為多數人接受,許多網友以司法公正來質疑死刑的存在,是用一個比較容易觸動人心的思考模式,希望藉此來改變一些嗜血好殺的鄉民,二者殊途同歸,經過的道路互異,目的卻是相同的,沒有互相質疑的必要。
舊 2011-08-14, 03:42 PM #64
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bogeman離線中  
g2726
Major Member
 
g2726的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
文章: 116
Thumbs down

引用:
作者惡蟲
廢死這條路沒有走下去,相關法案不會過。

所以,只因為尚未廢死因此這些法案不會過?
你邏輯有沒有問題呀?
廢死應該是在法律與刑責更加健全,公民道德更加高尚後再決定要不要實施!
反過來先廢死再求制度完善根本是愚蠢至極
你會在荒野之中建立百貨公司嗎?
舊 2011-08-14, 03:45 PM #65
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g2726離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者notee
根本就是刑事司法制度的不彰顯
再加上恐龍法官的亂判
而且台灣的監獄根本也不夠關
反正就一整個像笑話一樣


教育(家庭、學校、社會)、法律、社會風氣等種種問題都是相關連的啦~

一堆人在那說要比照歐美先進國家的同時~

不知道他們看到台灣教育、法律的基本問題了沒(這些問題我們能跟人家比嗎?)

這些問題沒解決之前~卻只吵著我們要相同的社會福利&廢死...
舊 2011-08-14, 03:46 PM #66
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weirock離線中  
惡蟲
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 文件地獄
文章: 348
引用:
作者weirock
把現在假的無期徒刑修法成真正的關到死~

有人會擋嗎?

很多替代措施本身是修改現在法條上的不足~

但卻又對廢死有加分的效果~

這是不管廢不廢死都有用的修法~

怎麼變成沒廢死~這些法條就不用修了?


實際上就是立委根本沒有在討論這些法案。

而且也不是沒有人會擋,不也很多鄉民認為,他們不想花錢養這些死刑犯,你覺得抱持這種理論的人中,會不會有立委。
舊 2011-08-14, 03:48 PM #67
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惡蟲離線中  
notee
Master Member
 

加入日期: Oct 2010
文章: 1,748
引用:
作者drasil
我記得「一人犯罪,家族承擔」的說法上次已經被FD3STYPER(正好是本樓樓主)強烈批判過了...

很多人會覺得一人做事一人當
但根據學者的研究
日本的犯罪率為何低
有一部分是因為犯了罪會對別人很抱歉甚至影響到整個家族
所以有的人畏罪就直接自殺了
我是比較欣賞這樣的制度
至於會不會被批判
理念不同吧
沒什麼對錯

反正我的話
若白曉燕的事件發生在我身上
我第一件事反而去幹掉陳的小孩
也沒為什麼
讓他嚐嚐沒有親人的感覺而已
至於我會不會濫殺無辜?
那就要問是誰種的因了

此文章於 2011-08-14 03:53 PM 被 notee 編輯.
舊 2011-08-14, 03:50 PM #68
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notee離線中  
6APF6T
*停權中*
 

加入日期: May 2011
文章: 3
沒時間看討論,不過針對標題,樓主是倒因為果了,冤獄多原本就是廢死思想的重要發起原因之一吧

有空的人可以看看希拉蕊史旺2010年的電影非常上訴,真實事件改編,以下有雷


描述一個沒念太多書的妹妹為了幫被判殺人的哥哥洗清冤屈如何努力讀法律成為辯護律師,但最後還是靠DNA證據還哥哥清白.不出人意外的,他哥哥也是被檢警方所羅織誣陷.



電影裡提供的數據也很驚人,在發展出DNA的辨識方法後,幾乎平反了美國好幾百件的案子,專接這類案子的人權律師應接不暇....

此文章於 2011-08-14 03:56 PM 被 6APF6T 編輯.
舊 2011-08-14, 03:53 PM #69
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6APF6T離線中  
hugobossxzy
Regular Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 72
引用:
作者notee
反正就一整個像笑話一樣

每個月都爭論一次這種問題
其實也是一個笑話...
舊 2011-08-14, 03:53 PM #70
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hugobossxzy離線中  


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