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sifone1203
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加入日期: Aug 2006
文章: 26
不信 A 專家, 相信 B 專家
還不都是專家......
     
      
舊 2010-04-17, 10:52 PM #61
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sifone1203離線中  
Lisa Hsu
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者risc_bar
請問上述的研究論文是?
我記得最近報導的,是那篇常吃維他命的人致癌率比平常不吃的人高一些
但是沒有報導出他的調查樣本
那些常吃維他命的人本身的作息跟飲食習慣就不正常
所以才想要吃維他命來補充營養
最近的那個報導,只講出統計分析的表面資料
忽略了樣本本身是否有問題
搞不好這些人沒吃維他命反而得到癌症的機率會更高
統計上來看好像吃維他命致癌機率高一些
但無法証明兩者間的關係
有個醫生在節目上有說那篇文章最後的結論是這樣的
如果您有其他的論文支持,請不吝分享

論文可以造假,但真理經得起重覆實驗,這個實驗又很好做

首先你可以拿貓狗寵物作實驗.飼料因為高溫消毒,都缺乏維他命,再人工添加.如果你改為帶骨生肉與生內臟,會發現寵物健康有極明顯改善,以貓來說,包括耳疥蟲消失,毛皮變光滑柔軟,牙齦不發炎,不再反胃,體味消失,連糞尿都不臭.

再來拿自己做實驗,用大量新鮮蔬果取代維他命丸,必然也有類似的小毛病改善!

科學發現維他命,也是從ABCD…順序發現的.所以天然新鮮食物必然還含很多人工沒有的元素,不是可以隨便取代的
 
舊 2010-04-17, 11:09 PM #62
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Lisa Hsu離線中  
Lisa Hsu
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者cheneyen
應該是選擇性的打~~

我小時候有個疫苗要打(忘記哪種了),我奶奶堅決反對,因為我那個姑姑就是打那個死的

但是我爸媽就硬說要打,你說聽誰的好? 事後是被抓去打,還好沒事...

老一輩的反而難騙,因為小孩子多,打一打老發燒生病,就知專家說的幾十萬分之一根本是騙人的

現代人都只生一個,說機率父母也只好認了

我也是家裡好幾隻貓打了都出事,才不給他們打疫苗,不然如只養一隻,一定也是認了事.
舊 2010-04-17, 11:24 PM #63
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Lisa Hsu離線中  
sibaken
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加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者Joss
還有若是要先證明樣本本身有沒有問題,那恐怕許多醫學報導的研究都沒什麼用處,因為如何證明樣本本身沒問題就是一件很大的問題。


他講的是油統計數據做出的結論,

從統計數據你發現一個有趣而值得研究現象,

根據這個現象你可以運用自已的知識去做一個假設,

來解釋這種現象的發生,

再根據這個假設你去做一連串的實驗,

來證實你的假設是對還是錯.

至於維他命有沒有問題你可以設計實驗去證實.
舊 2010-04-17, 11:28 PM #64
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sibaken離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者Joss
還有若是要先證明樣本本身有沒有問題,那恐怕許多醫學報導的研究都沒什麼用處,因為如何證明樣本本身沒問題就是一件很大的問題。


他講的是油統計數據做出的結論,

從統計數據你發現一個有趣而值得研究現象,

根據這個現象你可以運用自已的知識去做一個假設,

來解釋這種現象的發生,

再根據這個假設你去做一連串的實驗,

來證實你的假設是對還是錯.

至於維他命有沒有問題你可以設計實驗去證實.
舊 2010-04-17, 11:34 PM #65
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sibaken離線中  
葉赫那啦氏
*停權中*
 
葉赫那啦氏的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
您的住址: 圓明園
文章: 155
引用:
作者Lisa Hsu
老一輩的反而難騙,因為小孩子多,打一打老發燒生病,就知專家說的幾十萬分之一根本是騙人的

現代人都只生一個,說機率父母也只好認了

我也是家裡好幾隻貓打了都出事,才不給他們打疫苗,不然如只養一隻,一定也是認了事.



狗屁不通
貓用的疫苗和人用的疫苗在妥善率和臨床驗證上的嚴謹程度
妳居然可以把兩者相提並論?

我不禁懷疑
妳到底還有沒有為人母和養育小孩的資格,妳配不配?

還是說妳想扮演死神
以幼兒傳染病的發生與流行為樂
同時繼續宣傳妳那狗屁不通的論點?
因為其他嬰幼兒的健康與否
妳並不關心
也不必在乎

我呸
舊 2010-04-18, 12:20 AM #66
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葉赫那啦氏離線中  
shanehsiu
New Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 7
我想, 等西醫不再發明病名的那天, 再來相信疫苗也不遲。
舊 2010-04-18, 12:33 AM #67
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shanehsiu離線中  
luhyy
New Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 3
引用:
作者Lisa Hsu
論文可以造假,但真理經得起重覆實驗,這個實驗又很好做

首先你可以拿貓狗寵物作實驗.飼料因為高溫消毒,都缺乏維他命,再人工添加.如果你改為帶骨生肉與生內臟,會發現寵物健康有極明顯改善,以貓來說,包括耳疥蟲消失,毛皮變光滑柔軟,牙齦不發炎,不再反胃,體味消失,連糞尿都不臭.

再來拿自己做實驗,用大量新鮮蔬果取代維他命丸,必然也有類似的小毛病改善!

科學發現維他命,也是從ABCD…順序發現的.所以天然新鮮食物必然還含很多人工沒有的元素,不是可以隨便取代的


拜託,為什麼不管哪個話題都可以扯到生肉餵貓…
生肉的討論前人已說過很多,反正你也不會想聽我再說一次,
只想提醒你,生肉是弓形蟲傳播的重要途徑,
拜託你為了你家貓咪的健康,至少定期檢查有沒有弓蟲症,
萬一檢查有也不要認為是獸醫想A你的錢,儘快就醫吧…

什麼是弓形蟲

ps. 無法想像一個說自己多愛貓的人會說出「首先你可以拿貓狗寵物作實驗.…」這樣的話…
舊 2010-04-18, 12:41 AM #68
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luhyy離線中  
FlyNews
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加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
引用:
作者Joss
這個原理你懂、我懂,大家都懂.....
我並不是說疫苗沒效,但有多少疫苗是真的需要的,疫苗打下去有沒有效果有時不是立竿見影,有些疫苗過個十幾年才會看到效果,像最近不是有子宮頸癌的疫苗嗎,這種疫苗打下去恐怕短時間看不到成果,還有 B 肝這類疫苗也是。
對於已經打了數十年的天花、牛痘等疫苗,我個人是很支持的,德國麻疹、腮腺炎等這類疫苗我就傾向不打,還有比較新的疫苗我也不太贊同施打。
不過說到這種事情有些人會把醫學研究那一套搬到你面前,許多藥物上市前不是也有許多研究嗎?
就如我之前所說,這類研究結果是不斷在修正的,威爾剛當初開發是用來作什麼?怎麼到後來會變成壯陽藥?

牛痘是知道源由,才會確實有用!

但像B肝、子宮頸癌的疫苗,連疾病的源由都搞不清楚!這個就有爭議了!
因為癌症的來源本來就沒人能真的搞清楚,
B肝帶原是不是真的和肝癌有關也不很清楚,
肝癌減少後,會不會又跑到什麼器官有什麼癌??
這種疫苗也算是浪費錢,大概是沒什麼新疫苗可用,就把它搞來A錢的?!

而流感疫苗,跟防毒軟體一樣,要不斷的更新防毒碼才能防毒,
且感冒到底是不是病毒引起的?也不很確定!(到外太空未接觸病毒的太空人,還是有感冒的吧!?)
搞不清楚感冒原由,每過一陣子就要新增病毒株,每年都要打,未免也太累了!
若平時的感冒就不吃藥讓它自己好的人,我也不很建議施打!

但不管怎麼說,這些新疫苗還是有經過統計和人體實驗,應該是可以減少整體死亡率。

而疫苗是可控制輕度感染的方式,
若某些輕度感染可能就會嗝屁的人還沒接觸到大量病毒前,在施打疫苗後,還是有可能會提前嗝屁!

此文章於 2010-04-18 06:51 AM 被 FlyNews 編輯.
舊 2010-04-18, 06:41 AM #69
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FlyNews離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者Joss
就如我之前所說,這類研究結果是不斷在修正的,威爾剛當初開發是用來作什麼?怎麼到後來會變成壯陽藥?


這個你真的想知道嗎?

請先去找一下臨床試驗一二三期的做法與目的.

然後再去查一下新藥開發過程中,

臨床試驗中每一期被淘汰掉的新藥數目.



舊 2010-04-18, 07:48 AM #70
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