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Jochen
Regular Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 81
以台灣的海空軍實力要打爛東南亞國家是沒問題
但是陸軍....恩.....沒辦法.....台灣整個最弱的就是陸軍,因為幾十年的大空軍大海軍主義...陸軍實力大不如前
東南亞多半適合輕裝甲車和步兵作戰,台灣的步兵能戰嗎?裝甲車能確實作戰的有幾輛?

空軍實力國軍依舊是在東南亞和東亞名列前茅,馬來西亞就是有MiG-29N,Su-30MKM和F/A-18D的國家,但是全部加起來不超過50架,光是數量和台灣空軍就不能比,航電系統也較差,更不用說飛彈的性能了
真的要比,新加坡空軍會是最難應付的,陸軍就是越南,海軍...其實東南亞國家都差不多,缺乏大型水面艦和長程運輸能力,多半是以種小型巡邏艦艇為主,誰強馬上就可以看出來
我們絕對有能力宰光東南亞國家的海空軍,甚至可以把他們炸回19世紀(以外國完全不介入的狀況)
但是一打陸戰...呵呵...國軍會被扁的很慘,甚至被打回海裡,除了空特和陸戰隊,根本沒幾個單位能真的打仗了

南韓的軍事實力比我們強,但是有一個問題是...他們會強除了國家的經濟好以外,美國的扶持也很重要
他們要研發戰車,老美輸出技術.要造戰艦,老美也給技術...要新戰機配新雷達新飛彈,老美一口答應
台灣呢?很多技術靠自己摸,要買新武器?老美考慮好幾年才點頭,雖然當下就給最好的配備(用舊型號),但是不給技術.就算老美立刻答應要賣的新玩具,也會被利萎砍預算...有時不是老美拖,反而是自己人搞的鬼
陸軍要買的UH-60M好不容易老美答應給我們組裝,未來不排除給予自行生產權...預算被凍了
放了不切實際注定要被波音賺卻拿不到技術的AH-64D...

國軍在作戰思維和制度上還有很多舊式和過於保守的東西在,更有一堆匪夷所思的"舊疾"
不改掉就不會進步的...

步兵是戰鬥最重要的關鍵,但是當看到一個國軍士兵全身上下都是一堆對實戰沒什麼幫助的"公發品"時,就已經搖頭啦
一個兵手上的槍還能不能確實射擊?穿戴著已超過保存期限的防彈背心和頭盔,有些還不合身!
近視兵一堆,卻沒有瞄具輔助.單兵通訊系統呢?難不成到戰時還要跑傳令或大喊才能通知其他在附近的弟兄?夜視裝備也沒發...
兵能不能打仗不是看訓練而已...國家用不用心,肯不肯花錢也是因素啊
但是說個安慰的話...其實這些單兵裝備韓國和日本的狀況也沒有比我們好到哪去,南韓還一堆兵在用M1頭盔哩
     
      
舊 2007-12-26, 02:06 AM #61
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Jochen離線中  
PC3345678
Junior Member
 
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加入日期: Jan 2006
文章: 811
[QUOTE=Jochen]
步兵是戰鬥最重要的關鍵,但是當看到一個國軍士兵全身上下都是一堆對實戰沒什麼幫助的"公發品"時,就已經搖頭啦
一個兵手上的槍還能不能確實射擊?穿戴著已超過保存期限的防彈背心和頭盔,有些還不合身!
近視兵一堆,卻沒有瞄具輔助.單兵通訊系統呢?難不成到戰時還要跑傳令或大喊才能通知其他在附近的弟兄?夜視裝備也沒發...
兵能不能打仗不是看訓練而已...國家用不用心,肯不肯花錢也是因素啊
但是說個安慰的話...其實這些單兵裝備韓國和日本的狀況也沒有比我們好到哪去,南韓還一堆兵在用M1頭盔哩QUOTE]

近幾十年有打過仗!?


夜市鏡我有看過喔...隱藏武器中的隱藏武器

光碟、錄影帶都未拆過只有電池拆過電過....(保存這麼完整應該可以賣好價錢 )
 
舊 2007-12-26, 02:38 AM #62
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PC3345678離線中  
kize
Senior Member
 
kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
老美沒有給技術..是給裝備
老美應該是看你快要發展出什麼技術,他就送你一些門徑不同的成熟技術,來打斷你..
把你在研發階段就殺掉,降到裝備場等級..

每次日本韓國在笑老共,說老共武器多差..艦載飛彈射程只有他們的一半..就好笑
只能買現成甘當組裝工廠的.敢笑獨立研發生產的大國..還能笑的出來,腦袋里是裝屎吧
應該哭才對
舊 2007-12-26, 03:10 AM #63
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kize離線中  
cmc529t
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Taipei
文章: 333
引用:
作者lompt
東南亞也是有強國的
更有不怕打仗的
另外很多都有F16 F18 MIG29之類的了


印尼就 買幾艘 德國授權給南韓代工 潛艦

此文章於 2007-12-26 03:43 AM 被 cmc529t 編輯.
舊 2007-12-26, 03:40 AM #64
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cmc529t離線中  
kize
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
對日韓[數據上]漂亮的武器,真實的戰力也是有疑惑.
他的飛彈能打得到對手嗎?對對手地形氣候溫度等狀況都掌握不足,電腦就能像人腦一樣克服問題打到目標嗎.有長程飛彈沒有這些數據,大概也是掉下來吧.只是"裝配廠"的小國國防部,能建立這種資料庫嗎?戰力能跟老東家美國相同嗎?
上次看文章日本"金錢豹"90式坦克..數據上是世界先進,結果吃油是美德的1.5倍,先進裝甲質量組裝被形容成脆弱..自動裝彈機要戰車靜止才能裝填,在理想環境的富士演習中.4輛精選的90有3量故障取消射擊.這算戰車還是賽車阿?
那韓國K1會有多好,能好到哪裡去?
對比老共98式,各種極地環境大陸都有,什麼敵人什麼武器都要應付.一批就好幾百輛到處操.什麼問題都要下工夫.國家的環境基礎就完全不平等了.數據漂亮和真實戰力又不是一回事了.
舊 2007-12-26, 04:43 AM #65
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kize離線中  
Reich 唐
Golden Member
 
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,232
國軍的真正實力


http://times.hinet.net/news/2007112...fdf5c8dbbca.htm

漢光演習作弊 兵推暗搞內線 20071125  

記者(  呂昭隆/台北報導)
 國軍每年舉行的漢光演習兵棋推演,真假虛實,有如演戲。今年出現的「考試作弊」狀況是,為了不讓假想敵潛艦得知我軍動態,參演人員竟然事先打電話給扮演紅軍的國防大學學生,探詢敵方潛艦位置以避開伏擊,我方戰力因而保持完整,但這種演習效果實在堪憂。

 據了解,上述「演習作弊」情況雖未觸法,但國防部相當重視,已著手調查包括漢光兵推在內的各軍種演習,希望遏止類似情況再度發生。

 致電紅軍 探詢敵艦位置 一位將領表示,今年漢光兵推,海軍的六二與六三戰略單位主力艦隻,包括紀德艦,兵力集中在北部海域某潛伏區,中途要進港整補。他說,艦隊返回基隆港整補,如以最大時速廿節來算,這些軍艦自潛伏區到基隆港,得花七十五小時,但在兵推時,海軍廿五小時便整補完畢,再度出海截擊作戰。將領表示,這種事只能在電腦模擬的戰場才可能發生,如果是真實戰場,海軍艦隊絕無法在廿五小時完成整補待命。

 此外,海空軍飛彈用完,得填申請卡補彈,軍艦補彈時間較空軍長,正常得須廿四小時,但漢光兵推時,海軍僅花四小時,「戰爭資源中心」便同意海軍完成補彈作業,再度執行任務,時間縮短六倍。

 同樣地,今年漢光兵推,空軍也是在事前預備的情況下,第一波攻擊戰損的飛機有限,戰力保存不錯。然在隨後的聯合作戰中,空軍戰損即大,唯第一天戰損的百架飛機數量,「第二天就活過大半,七十五架戰機生龍活虎般配合作戰。」 紅軍潛艇 找不到我軍位置 此外,一位軍事將領指出,今年漢光兵推,海軍在假想敵紅軍第一擊時,戰力保持相當完整,且早已出海進行「沿海機動作戰」,讓假想敵紅軍潛艦「怎麼都找不著我軍位置」,連觀摩的美方人員都極感納悶。海軍的說法,是因今年兵推假想P─3C反潛機已成軍,空中反潛戰力增強之故。

 唯事後有人找到負責扮演紅軍的三軍大學海軍戰爭學院人員,得知是藍軍參演人員有人事前電話探詢,打探紅軍部署的潛艦位置,「好像考試作弊一樣」,才能避開潛艦的伏擊,保持戰力。

 戰機折損 第二天大半復活 這位將領表示,近幾年的漢光演習,紅軍固定由三軍大學扮演,這些紅軍學員都是各軍種送來進修的,日後還要回軍任職,因此都不敢得罪藍軍。如果有上級長官遣人打探紅軍動態,如奉陸軍軍團指揮官、海軍艦隊指揮官或空軍作戰指揮官之命探聽,多半都會「實話實說」,希望將來受訓結束回軍,能派到較好職務,「演習歸演習,畢竟不是真的,可沒人想因此得罪人而影響派職或升遷。」 事實上,前國防部長李傑也曾下令,參演漢光兵推的紀德艦,不准被擊沉。這是因為紅軍已違反合理的作戰程序,反正想盡一切辦法就是要打沉紀德艦,讓海軍難堪,臉上無光。

 不過,另位高階將領表示,反登陸是漢光排最後的科目,如果海空軍的戰損機艦「不能重返戰場」,等演到該項科目時,只剩陸軍唱獨腳戲,如此,便無法驗證三軍聯合作戰防衛作戰的可行性,也無法訓練這些參演的幕僚人員,所以只好讓七十五小時的整補,縮短成一天,讓戰損的戰機,部分能恢復戰力,只有這樣,全程五天五夜的電腦兵棋推演才能順利完成。
__________________
舊 2007-12-26, 05:03 AM #66
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leesm
Basic Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 11
引用:
作者ljmi
如果真的要這樣講,台灣除了跟中國不可能跟其他任何國家打起來,因為有美國主子在看著.
而且還不能主動出兵,只能被動防禦.

空軍光就戰機的實力來說,東南亞各國主力戰機的等級都還只是F5-E和米格-21的等級,更不要說數量了.
F-16,F-CK-1, 幻象23000-5和F5-E,米格-21誰強誰弱就不用多說了吧!
何況台灣已經有AIM-120這種飛彈了.
台灣飛行員的素質絕對比這些國家要強的多,很多都還是美國代訓.
不要忘了台灣是一直在中國的威脅下建軍的.等級不是這些東南亞的小國可以比擬的.

如果只看軍備,那美國根本不可能輸掉越戰,以色列也不會打贏六日戰爭~~~真正的戰爭,戰術運用與人員素質才是關鍵

此文章於 2007-12-26 05:17 AM 被 leesm 編輯.
舊 2007-12-26, 05:15 AM #67
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leesm離線中  
dighole2
*停權中*
 

加入日期: Apr 2007
文章: 27
台灣海軍開始對採購"勃克級神盾艦"建案

http://tw.myblog.yahoo.com/fresh-ne...=3463&l=f&fid=5
舊 2007-12-26, 02:16 PM #68
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dighole2離線中  
Jochen
Regular Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 81
引用:
作者kize
對日韓[數據上]漂亮的武器,真實的戰力也是有疑惑.
他的飛彈能打得到對手嗎?對對手地形氣候溫度等狀況都掌握不足,電腦就能像人腦一樣克服問題打到目標嗎.有長程飛彈沒有這些數據,大概也是掉下來吧.只是"裝配廠"的小國國防部,能建立這種資料庫嗎?戰力能跟老東家美國相同嗎?
上次看文章日本"金錢豹"90式坦克..數據上是世界先進,結果吃油是美德的1.5倍,先進裝甲質量組裝被形容成脆弱..自動裝彈機要戰車靜止才能裝填,在理想環境的富士演習中.4輛精選的90有3量故障取消射擊.這算戰車還是賽車阿?
那韓國K1會有多好,能好到哪裡去?
對比老共98式,各種極地環境大陸都有,什麼敵人什麼武器都要應付.一批就好幾百輛到處操.什麼問題都要下工夫.國家的環境基礎就完全不平等了.數據漂亮和真實戰力又不是一回事了.

恩...其實對岸並不都是自行研發的,大多數的東西都是買的,但是套上自己的型號
許多號稱自行研發的裝備其實都有國外支援的技術
一個國家的裝備是要符合自己國內的地型和氣候,更要符合自己的國防政策...設計出來的東西當然都不同
日本的90式戰車是多久前設計的相信很多人都知道,但是受限於政策和預算所以沒有改良,更不用說自衛隊的戰車是出不了國門的,一個守勢部隊根本不需要跟人家比什麼地型泛用性,自己國內能用就好了
K1性能不好?對付北韓綽綽有餘,沒必要跟對岸拼...而且,到底強不強要實戰才知道沒錯,對岸的98式又有多強?98/99式都配屬在氣候較乾燥的北方,南部是以96式為主,為什麼?因為98/99式不適合在南方的稻田地區作戰!98式有什麼泛用性?自動裝彈機...也是拿了俄羅斯的技術
對岸搞了幾十年,直升機的發動機就是搞不好,日本南韓都能自己設計生產了...
對岸還在搞明級潛艇的時候,日本那些可以把老美洛杉磯級潛艇搞得團團轉的春朝級早就服役了,誰說日韓就沒有自力研發而是組裝廠?
舊 2007-12-26, 03:05 PM #69
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Jochen離線中  
jpgandrpg
Regular Member
 
jpgandrpg的大頭照
 

加入日期: Jul 2004
您的住址: ACG的世界
文章: 79
離題果然是這裡的傳統啊。

看要不要把標題改成。

"國軍"海空軍實力在東亞如何?

現在戰爭首重先發制人,後發制於人。

也就是力求在第一擊就能夠重創對手,使敵人沒有反擊餘地,或是反擊對我方的傷害在於可忍受的程度。

速戰速決才是戰爭的王道。俗話說的好,久欲必傷身,久戰必敗國。

單純的軍力對比並不是構成勝利的絕對條件,它只是獲得勝利的其中一樣因素罷了。

所以開打的雙方國力不是決定勝利的唯一要素,這也是美國當年在越南失敗的原因,畢竟一開始的戰略目標就走向不對的地方。

這也是為何兩岸會和平如此久的原因。

以此相比,南北韓之間其實也是一樣,北韓的陸軍其實比南韓強大的多,不過海空軍遠遜於南韓。

再加上大陸跟美國的互相馳援,南北韓就算是開戰,也會變成曠日費時的消耗戰,對雙方都沒有益處,目前兩方處於微妙的動態平衡中。

現在亞洲各國也是在微妙的動態平衡之中。

從日本開始算到東南亞各國在經濟上親近中國大陸,軍事上卻是將中國大陸列為假想敵,這也算是歷史上的奇蹟之一吧。

所以數年前開始亞洲各國就開始增加軍備,國軍在亞洲軍事上名次上的優勢會漸漸消失。

說了這麼多,其實我是一個很厭惡戰爭的人,畢竟死一堆人,經濟倒退數十年總不是一件好玩的事,對於那些只為個人利益喊口號,只想掀起戰爭從中獲利的混蛋大叔我更是討厭。
__________________
舊 2007-12-26, 04:32 PM #70
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jpgandrpg離線中  


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