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老老濕
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老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
日本買得到美國的F-35,不也花大錢自製F-3?
韓國買得到美國的F-35,不也花大錢自製KF-X?

日本F-3還沒定案
大部分都還在計畫中
研發+生產少說要花400億美金
日本政府是手很抖的

KF-X看印尼說沒錢要退出計畫
初期研發預算約120~150億美金
韓國只給出飛彈外掛的戰機

台灣打算靠自己(空軍可是沒錢)要研發生產下世代的戰機
一定不是癡人說夢

當年IDF(1980年代)可是花了40億美金
民國70年的40億美金有多大
給你參考一下
忠孝東路一戶100多萬台幣
國產F-5E也才300萬美金
同期戰機
F-20單價800萬美金
F-15單價3000萬美金
F-16單價1500萬美金
     
      

此文章於 2020-06-25 09:04 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2020-06-25, 08:56 PM #61
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礦鐵人
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礦鐵人的大頭照
 

加入日期: Mar 2017
文章: 56
聽說日本F-3發動機跟IDF一樣??
 
舊 2020-06-25, 09:18 PM #62
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礦鐵人離線中  
cmc0713
Major Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 174
引用:
作者礦鐵人
台灣之所以要自製高教機是為了培養技師,有可能會研發新的戰機,不過那是以後的事了

為了省保養費

引用:
作者老老濕
日本買得到美國的F-35,不也花大錢自製F-3?
韓國買得到美國的F-35,不也花大錢自製KF-X?

日本F-3還沒定案
大部分都還在計畫中
研發+生產少說要花400億美金
日本政府是手很抖的

KF-X看印尼說沒錢要退出計畫
初期研發預算約120~150億美金
韓國只給出飛彈外掛的戰機

台灣打算靠自己(空軍可是沒錢)要研發生產下世代的戰機
一定不是癡人說夢

當年IDF(1980年代)可是花了40億美金
民國70年的40億美金有多大
給你參考一下
忠孝東路一戶100多萬台幣
國產F-5E也才300萬美金
同期戰機
F-20單價800萬美金
F-15單價3000萬美金
F-16單價1500萬美金

會做的
只是功能會縮水

引用:
作者礦鐵人
聽說日本F-3發動機跟IDF一樣??

有可能
實驗的飛機
引擎不會好到哪邊
舊 2020-06-25, 09:21 PM #63
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cmc0713離線中  
礦鐵人
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礦鐵人的大頭照
 

加入日期: Mar 2017
文章: 56
之前看YT韓國那邊鄉民說勇鷹跟他們的金鷹很像??恩,我是不知道哪邊像啦......
舊 2020-06-25, 09:25 PM #64
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艾克萊爾
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艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
F3都沒還定案,那個體型也已經超過輕型戰機了

更不用說心神那兩顆技術驗證用的XF5-1發動機就是為了之後再放大給新戰機用的

想也知道不會拿F125來用,那推力根本不夠用

然後ARJ也不會跟原F-CK-1共用到多少零組件

機身結構件絕大部分是客訂生產品,要造多少架按排程在前一個年度先告知各廠商,材料由漢翔提供,不會有啥多做的東西

機電系統,F-CK-1已經經過多少年頭了,航空市場上早已經不知道代換了幾代產品去

所以啥內裝機電全新的是話術,因為在市場上不見得還有多少F-CK-1時代的舊品可以確保,F-CK-1的中壽升級一半也是為了替換消失性商源的零組件

不想講這種消自己威風的話,但基本上除了這個案子,其他像CM32的次代車M1/M2媒體在講轉彎半徑較前代縮小云云之類的睜眼說瞎話的地方一堆(有誰還記得CM32其實在原型那幾台之後的修改型其實就改成9M了?是之後批量生產時被車體生產商自作主張購買陸件跟修改結構,轉彎半徑才莫名其妙變回舊的11~12m的舊迴轉半徑)


時間太趕?
要求太高??

如果要用這種態度去做國造,說真的那就別想真會有啥進步
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2020-06-25 09:43 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2020-06-25, 09:38 PM #65
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礦鐵人
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礦鐵人的大頭照
 

加入日期: Mar 2017
文章: 56
台灣只是一個小島國,人口也不過就2千多萬,能做到這樣真的很強了,光能自製戰機不知已經贏多少國家了...
舊 2020-06-25, 09:43 PM #66
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艾克萊爾
Golden Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,517
這不是啥自不自製的問題

後座高不是問題?


那漢翔當初後座椅拉超高突破後框高度的3d圖是怎回事?

所以前面才有人點說這是趕業/政績急趕工出來的產品
上傳的圖像
文件類型: png 9999.png (926.9 KB, 4次瀏覽)
__________________
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(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2020-06-25 09:49 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2020-06-25, 09:46 PM #67
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老老濕
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老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
XF5-1發動機的推力很低
但結構參照了美國F119發動機,F119是美國F22隱身戰機的發動機

所以XF5-1並不像數據(性能)表現的那麼不堪
XF5-1是一款技術驗證發動機
通過難度較低的「小推」驗證有關技術
為後續「大推」的研製鋪路
實際作用遠比表面意義大的多。

日本推出了XF5-1發動機的後續型號XF9-1渦扇發動機
最大推力15噸
性能甚至強於美國F119發動機
所以日本推進XF9-1項目
就說明日本肯定會有後續的隱身戰機發展計劃

........................................
日本在傳統材料科技上比台灣好很多
重點項目並不輸給美國

這也是美國政府要求日本政府
與美國廠商一起研發下一代日本戰機的主因

在F-2(F-16放大版)戰機上美國也搞到不少日本領先的材料科技
並用在F-22上面

日本持續的技術儲備也是因應末來的需求

此文章於 2020-06-25 09:49 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2020-06-25, 09:47 PM #68
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老老濕離線中  
davidxyz
Basic Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 18
引用:
作者礦鐵人
聽說日本F-3發動機跟IDF一樣??


不是啦! 那是以前某人放出的假風聲自爽用的!

當初的風聲是說,
台灣做出IDF後,李老先生把發動機設計圖送給日本,所以日本才會做發動機!
不過當時風聲指的不是F-3(當時還沒F-3),而是F-2的引擎!

日本的輕,重工業水準皆在台灣之上,
說到做發動機.....日本水準會比台灣差嗎?
還會需要IDF的發動機?
笑一笑就好!
舊 2020-06-25, 10:20 PM #69
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blair
Elite Member
 
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
IDF的F-125發動機只有一半自製率
猜猜看漢翔自製的是簡單的那段還是難的核心段?

給日本?
美國強姦日本F-2計畫的時候還順道搶了日本的專利回去用
台灣?
難波萬啦
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2020-06-26, 12:07 AM #70
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blair離線中  


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