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qqqme8250
Major Member
 
qqqme8250的大頭照
 

加入日期: May 2005
您的住址: 台中
文章: 131
引用:
作者Earstorm-2
PS. 我個人覺得小孩國小以下不必上飛機旅遊,...



父母出國
小孩再放家裡


     
      
舊 2017-03-11, 07:44 AM #61
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qqqme8250離線中  
milkcar
Advance Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台北
文章: 322
引用:
作者鋼蛋3
http://oops.udn.com/oops/story/6699/2198967
https://uc.udn.com.tw/photo/2016/12/29/99/3009244.jpg

很清楚的是針對不會教小孩的父母

小孩會哭鬧是很正常的,一般人也都能接受
有特殊狀況,而且父母已經盡力的我也都能理解,甚至覺得父母很辛苦

令人厭惡的是那種不分場所當成遊戲場大聲嬉鬧的小孩,而父母完全無動於衷的


就是這樣
把我想講的都講了
 
舊 2017-03-11, 10:38 AM #62
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milkcar離線中  
florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
他是指都不要出國的意思, 到小孩有基本的自制力再出國。

如果有體會過一次...
飛機上, 用餐, 遊覽車上... 小孩完全野放的日本跟團旅行行程。
牠老牳(看外貌與行為是高知識分子)... 完全野放牠。

標準大絕已用:你沒有生小孩所以你沒有同理心。

應該會有很深刻的體會。

引用:
作者qqqme8250
父母出國
小孩再放家裡
__________________

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此文章於 2017-03-11 12:24 PM 被 florance 編輯.
舊 2017-03-11, 12:18 PM #63
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florance離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者florance
他是指都不要出國的意思, 到小孩有基本的自制力再出國。

如果有體會過一次...
飛機上, 用餐, 遊覽車上... 小孩完全野放的日本跟團旅行行程。
牠老牳(看外貌與行為是高知識分子)... 完全野放牠。

標準大絕已用:你沒有生小孩所以你沒有同理心。

應該會有很深刻的體會。


感謝解釋.. 因為我常出差, 經常遇到這樣的父母: "小孩從小就要帶出去."

理由: 別人家的小孩都有見識到國外, 上學就比去了哪裡, 2歲前機票免費之類?
(最後一個請去查證, 或許我記錯, 可能是2歲辦理簽證容易還是啥規定)

如果是捷運/公車/火車, 這都是民生; 如果上了飛機很難再說都是民生, $$門檻!
舊 2017-03-11, 12:36 PM #64
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Earstorm-2離線中  
小閘蟹
Basic Member
 
小閘蟹的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 台北縣
文章: 22
引用:
作者Earstorm-2
感謝解釋.. 因為我常出差, 經常遇到這樣的父母: "小孩從小就要帶出去."

理由: 別人家的小孩都有見識到國外, 上學就比去了哪裡, 2歲前機票免費之類?
(最後一個請去查證, 或許我記錯, 可能是2歲辦理簽證容易還是啥規定)

如果是捷運/公車/火車, 這都是民生; 如果上了飛機很難再說都是民生, $$門檻!


但其實老實說, 多花一些錢帶小孩出國看世界, 小孩長大了也都忘得差不多了....

至少要升國中以上, 記憶力才會比較清楚的樣子.
__________________

我最懷念的蛋餅... 此趟返鄉,據我弟說,發現它居然變成一碗要價四十元,只有兩.三片肉片的陽春麵的店?! 別懷疑,它真的位於高雄市,而且還是在漲價潮之前吃的 <--- 陽春麵店終於倒了, 卻變成了看起來不怎麼好吃的碗粿店,要不要抱著神農氏的精神去嚐新呢?

http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=502572
真開心! 當初笨笨的不知道可以取中文名稱,趁著這波註冊潮,終於把小閘蟹的名稱註冊起來了唷!!
舊 2017-03-11, 01:28 PM #65
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小閘蟹離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者小閘蟹
但其實老實說, 多花一些錢帶小孩出國看世界, 小孩長大了也都忘得差不多了....

至少要升國中以上, 記憶力才會比較清楚的樣子.


前頁才有位網友不認同這觀點, 所以我贊同你的說法但之前就不針對此觀點回覆了.

我個人經驗是要國一下的出遊才比較有印象, 但也是隱隱約約而已, 真的清楚要等高中.

不過有錢是可以任性, 前提只是不要老是過度打擾到他人, 搭飛機有個惡劣小孩很糟糕..
舊 2017-03-11, 01:52 PM #66
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Earstorm-2離線中  
Elmo來
Major Member
 
Elmo來的大頭照
 

加入日期: Mar 2014
文章: 112
我來臭嘴一下了,重點就是在父母。

店家的告示牌,不是要針對失控的孩子,而是針對失控的父母。

現代人大多根本不願用心教育小孩,只把小孩當成炫耀的工具,教育? 那是學校跟補習班才藝班的事!

波力有教小朋友要遵守交通規則,多少父母拉著小孩闖紅燈,還一副我帶小孩大家都要讓我的嘴臉;巧虎有教小朋友要有禮貌不吵鬧,多少父母放縱小孩吵鬧甚至跟著小孩起鬨,還一副我的孩子最可愛的嘴臉。

那你們丟平板給孩子看波力巧虎是看什麼意思?

跟養狗一樣,狗失控,狗主人跟你說我的狗很乖、他只是一隻狗,你能不能接受? 不能,因為主人有責任管好自己的狗,同理,人性本惡,尤其是小孩子正懂得如何充分運用與測試底線的時候,你想站在小孩子那邊,你已成為社會混亂的幫兇,因為:

父母在,小孩還敢亂,就代表:

1.小孩已經突破父母界線
2.父母的階級已經低於小孩
3.小孩懂得利用父母做為測試環境底線的工具
4.父母不在乎自己的底線、輕視他人的底線
5.父母不在的場合,小孩更會失控
6.小孩沒有是非對錯的觀念

如果在公共場合看到乖巧的孩子,或是父母有辦法收服吵鬧的孩子,建議可以接近他們,聽聽他們與孩子的對話,會發現他們是理性的父母,是會給孩子正確觀念的父母。

放縱小孩,或是無法控制小孩的父母,也靠近觀察看看,會發現他們對於小孩失控的行為,是用哄、騙、甚至鼓勵,來企圖掩飾自己的無能。

小孩子尖叫奔跑,你跟他說你好棒喔...是怎樣?

中年父母帶失控小孩出門大多為了自己享樂,年輕夫婦帶小小孩嬰兒出門大多為了享樂加炫耀,從嘴臉就看得出來,那種帶頭毛都還沒幾根的小嬰兒出門玩樂的,我真不知道在想什麼,你們臉上的優越感試圖說服他人你的小孩最可愛,或許真能贏得幾句讚美,但我只覺得孩子可憐,一看就三個月都還不到的孩子要忍受密閉空調跟寒風...

出國方面,我也來嘴臭一下,會讓小孩子在飛機上、遊覽車上、景點中失控的,甚至帶小小孩小嬰兒出國的父母:

1.2歲以前不用機票耶
2.幫孩子創造回憶
3.以後可以讓孩子知道,不管你在世界的任何角落,爸媽永遠都會陪著你。

尤其第3點是我聽過最低能的藉口了,我跟你說現實生活是怎樣: 小小孩就是要動就是要嗯嗯啊啊,嬰兒對環境的變化與不適就是只能用哭來表達,上了飛機已經很累了,你還必須注意尿布、注意牛奶、注意溫度、注意耳壓、注意他們有沒有亂按按鈕,你累,只想先為旅程補眠的其他旅客更累,你們只有空姐過來稱讚小孩好可愛,順便給一包玩具的時候會優越高潮,接下來的幾天行程,你還是必須持續注意尿布、注意牛奶、注意溫度、注意耳壓、注意他們有沒有亂按按鈕,什麼美景什麼蝦拚已經與你無關。

然後那幾天拍的照片,接下來的幾年,你們只有傳到電腦的時候會看一次。

等孩子大了點,有天他會跟你說他們班某某某他爸媽暑假要帶他去日本玩,你們會跟他說爸爸媽媽以前有帶你去過日本喔,孩子只會跟你說哪有,這時候你終於看了當年的照片第二次,孩子會跟你說不記得,我還要去日本...你只能為了孩子不記得而再去一次,如果此時你是個無法控制孩子的父母,其他旅客的噩夢又要再輪迴一次。

父母的責任不是讓孩子知道,不管你在世界的任何角落,爸媽永遠都會陪著你,而是正確教育孩子,讓他不管在世界的任何角落,至少能夠律己。

你會說難道我有孩子我就不能出國不能逛街嗎? 當然可以! 當你不會造成別人困擾時當然可以! 人生本來很多時候就是必須為了快樂而做出犧牲,有寵物很快樂,但你不能在無法控制寵物的時候帶他出去造成別人的困擾、傷害別人。有小孩很快樂,但有時也會為自己與他人帶來不便,這你要理解,你要接受! 你不能在無能控制小孩時,既要享受擁有孩子的快樂,又要享受玩樂的自由,而傷害他人,甚至造成環境危險。你不能什麼都要,你已經擁有最大的幸福了,上天給了你孩子、你擁有別人還沒有的喜悅、你受到各方的祝福與禮物、你可以運用社會福利制度,如果你還要在無法控制孩子的情況下享受玩樂,認為別人只需要容忍一下,你要求太多了。你可以托嬰、你可以託人照顧,如果玩樂真的對你那麼重要的話,你會有很多方法,如果你放心不下孩子,那就尋求專家協助教育孩子,或者乾脆乖一點吧!

給你一個方法試試,出門前先跟孩子溝通,我們要去哪裡走走,你要跟巧虎一樣乖,不可以吵鬧害其他叔叔阿姨不舒服喔,如果你吵鬧,爸爸媽媽馬上就帶你回家,不出去走走了。如果孩子乖乖,就盡情玩、也要記得鼓勵他,如果孩子故意吵鬧,立馬返程,回到家立刻懲罰,讓他知道為何被懲罰。

這個方法的前提是,你平時就是個是非分明,而且至少在孩子面前會做好榜樣的父母,才有效。我也是這樣活過來的。

台灣現今為什麼那麼亂? 就是因為自私! 無所謂、沒關係、惡小而為之,小孩子本來就會吵無所謂、產品加一點工業用的沒關係、我牽小孩所以路再小對向的人也應該要讓我、理直氣壯的嗆樓下誰家的小孩子不會拖椅子敲玩具踱步奔跑...財富世襲、貧窮世襲、八嘎冏也會世襲、惡性更會世襲,被寵壞的孩子,也會寵壞自己的孩子,世代輪迴,成就台灣現在的模樣。

最後,台灣為何會亂,還有一個原因就是現在人已經失去道歉的勇氣。

「等你有小孩你就知道了!」
舊 2017-03-11, 04:43 PM #67
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Elmo來離線中  
shou1312
New Member
 

加入日期: Nov 2008
文章: 2
這種問題沒甚麼好說的,不論任何原因就是父母有問題
餐廳有很多種類,有適合親子活動的
出國?可以選擇不出去啊
公共場合,可以看好看緊
總是有選擇的
做不到的話,還是有一個不要去的選項
不知道多少次,在地下街或捷運上,一個媽媽牽著小孩突然改變方向
擁擠的地方你知道大家看不太到不到100公分的小孩嗎
我閃你的那瞬間你牽的小孩臉已經到我膝蓋了
一碰上你知道那小孩會噴出去搞不好就這樣送醫了嗎
在那一瞬間還得靠反應力在狼狽跳開
你知道你小孩鬼門關前走一遭了嗎
這些事情都是為人父母自己要想好,牽緊或抱著
而不是"等你有小孩就知道了"
舊 2017-03-11, 09:56 PM #68
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shou1312離線中  
shou1312
New Member
 

加入日期: Nov 2008
文章: 2
對,非常贊同,只要原則是尊重別人,各種場合不會說都沒人體諒
這才是真的體諒,建立在尊重他人之上

引用:
作者Earstorm-2
一切都是互動以及人性的自私程度, 先說大眾交通工具除了飛機以外, 給小孩跟父母機會.
帶著小孩搭大眾交通本來就比較辛苦了, 有錢有權就開車了, 安全座椅旁邊加一個外勞更好.
除非是在大眾工具上放任小孩亂跑或完全不管小孩的, 如果父母盡力哄孩子, 那就讓一讓.

PS. 我個人覺得小孩國小以下不必上飛機旅遊, 且不提記憶與否, 除非你管得住, 飛機旅遊不是必需品, 且旁人不是忍受幾分鐘半小時, 而是好幾個小時且任何人都無法中途解脫.

--> 即使國小以上, 如果沒教導好, 別帶出來丟人現眼.

餐廳看性質, 菜市場你管人家小孩哭就是管太多, 牛排餐館做父母的要有自覺夠不夠格進去.
(這裡的格, 講的是教育品德, 而不是有沒有錢)

診所小孩哭鬧就算了, 放任小孩亂跑的才有錯.
理由: 沒病去診所幹嘛? 小孩不舒服肯定哭鬧, 這道理不懂? 要小孩靜靜悶燒?

台灣就是太自私, 凡事只看自身權益, 而不去思...
舊 2017-03-11, 10:01 PM #69
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shou1312離線中  
Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
個人觀察新一代的父母是兩極化
一種是在公共場合會很大聲的制止/教訓小孩,兇到連我都覺的不忍
我常在公共場所被旁邊這種突其來的斥責聲音嚇到
另一種就像本文講的,放任小孩撒野不管,在場所有人都覺得受不了了只有父母還渾然不覺

以前傳統的家庭大概都是嚴父+慈母
小孩鬧事,通常父親斥責過後母親會用比較溫柔的方式來教育
個人感覺這樣是比較好的方式
舊 2017-03-12, 11:17 AM #70
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Stonehendge離線中  


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