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16:9
Elite Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 4,951
Smile

引用:
作者michaelweng
冷藏無法靜菌,食用風險一樣是時時刻刻增加

當然,什麼樣的東西都有人吃
世界上吃生蛋的依然大有人在,也不需要詛咒人家會怎樣
我只是說明糖心蛋的食用風險比生蛋高
店家不賣的考量並非無矢放的
而且運輸販賣需要有特殊的設備投資


不知國內廠商是否有設備/製程 處理您說的問題?
很好奇那些大廠是怎作的...跟自製流程有何不同...
     
      
舊 2016-03-14, 08:23 PM #61
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16:9離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者michaelweng
冷藏無法靜菌,食用風險一樣是時時刻刻增加

當然,什麼樣的東西都有人吃
世界上吃生蛋的依然大有人在,也不需要詛咒人家會怎樣
我只是說明糖心蛋的食用風險比生蛋高
店家不賣的考量並非無矢放的
而且運輸販賣需要有特殊的設備投資

"糖心蛋的食用風險比生蛋高"??
所以在放到冰箱前用滾水煮沒有殺菌能力?
不要鬧了吧...

這麼恐怖的東西還可以通過食品檢驗包裝上架販賣??
還是你以為商品化包裝的有特殊殺菌過程??
 
舊 2016-03-15, 03:39 PM #62
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FIREFALCON離線中  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者michaelweng
冷藏無法靜菌,食用風險一樣是時時刻刻增加

當然,什麼樣的東西都有人吃
世界上吃生蛋的依然大有人在,也不需要詛咒人家會怎樣
我只是說明糖心蛋的食用風險比生蛋高
店家不賣的考量並非無矢放的
而且運輸販賣需要有特殊的設備投資


使用塑膠真空包裝後,可以再加熱滅菌(瞬間超高溫滅菌),這樣可將汙染風險降到最低。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............

此文章於 2016-03-15 05:52 PM 被 Quaker2013 編輯.
舊 2016-03-15, 05:49 PM #63
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Quaker2013離線中  
michaelweng
Regular Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 79
引用:
作者FIREFALCON
"糖心蛋的食用風險比生蛋高"??
所以在放到冰箱前用滾水煮沒有殺菌能力?
不要鬧了吧...


烹煮有個很重要的觀念是中心溫度
糖心蛋的"煮" 沒有很好的滅菌能力
不過這又是另一回事了.....

如果你觀念還是
有煮過,有放冰箱,就不會出事
其實你可以別再參與討論了

引用:
作者FIREFALCON
這麼恐怖的東西還可以通過食品檢驗包裝上架販賣??


食品包裝是抽驗的,每年抓到問題不少
食物中毒的案子也不少

引用:
作者FIREFALCON
還是你以為商品化包裝的有特殊殺菌過程??

食品在包裝後再滅菌
這是法律規定的.... 你不要懷疑
沒有經過徹底滅菌依法只能冷藏販售,而且有效期不得超過10日

最常見的方法是高溫處理和添加劑並用
但糖心蛋無法這樣作

引用:
作者Quaker2013
使用塑膠真空包裝後,可以再加熱滅菌(瞬間超高溫滅菌),這樣可將汙染風險降到最低。


很多人誤以為真空包裝就已經安全
但實際上反而是厭氧菌的大好繁殖機會
對於有高風險食品一定會有再滅菌
不然就要用無菌產線... 那需要極大的資本

瞬間超高溫滅菌只能用在液體,管徑可以極細
(而且無菌充填也是億來億去的....)
一般罐頭/軟性罐頭會蒸/煮到中心達到高溫

糖心蛋的軟性材質包裝是真的不太容易做,
不是一般中小食品廠容易介入的
所以價格應該不會很容易降下來

此文章於 2016-03-15 06:55 PM 被 michaelweng 編輯.
舊 2016-03-15, 06:47 PM #64
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michaelweng現在在線上  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者michaelweng
烹煮有個很重要的觀念是中心溫度
糖心蛋的"煮" 沒有很好的滅菌能力
不過這又是另一回事了.....

如果你觀念還是
有煮過,有放冰箱,就不會出事
其實你可以別再參與討論了



食品包裝是抽驗的,每年抓到問題不少
食物中毒的案子也不少


食品在包裝後再滅菌
這是法律規定的.... 你不要懷疑
沒有經過徹底滅菌依法只能冷藏販售,而且有效期不得超過10日

最常見的方法是高溫處理和添加劑並用
但糖心蛋無法這樣作



很多人誤以為真空包裝就已經安全
但實際上反而是厭氧菌的大好繁殖機會
對於有高風險食品一定會有再滅菌
不然就要用無菌產線... 那需要極大的資本

瞬間超高溫滅菌只能用在液體,管徑可以極細
(而且無菌充填也是億來億去的....)
一般罐頭/軟性罐頭會蒸/煮到中心達到高溫

糖心蛋的軟性材質包裝是真的不太容易做,
不是一般中小食品廠容易介入的
所以價格應...


裝到塑膠真空包裝後,浸泡熱水幾秒殺菌,已經可以消滅大部分病原,延長保存時間,
風險真得很低很低很低,要吹毛求疵的話不如擔心外食,製程汙染情況更嚴重。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2016-03-15, 07:11 PM #65
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Quaker2013離線中  
michaelweng
Regular Member
 

加入日期: Jun 2004
文章: 79
引用:
作者Quaker2013
裝到塑膠真空包裝後,浸泡熱水幾秒殺菌,已經可以消滅大部分病原,延長保存時間,
風險真得很低很低很低,要吹毛求疵的話不如擔心外食,製程汙染情況更嚴重。


不是吹毛求疵
而是實際上出事的案例已經太多之後,(最多的案子就是肉毒桿菌)
政府才立法管制

另外,糖心蛋真的是很特殊的例子

此文章於 2016-03-15 07:18 PM 被 michaelweng 編輯.
舊 2016-03-15, 07:17 PM #66
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michaelweng現在在線上  
Quaker2013
Junior Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 809
引用:
作者michaelweng
不是吹毛求疵
而是實際上出事的案例已經太多之後,(最多的案子就是肉毒桿菌)
政府才立法管制

另外,糖心蛋真的是很特殊的例子


有經過真空包裝滅菌處理,還有冷藏保存,風險很低了,反而是便當裡面的蛋,因為一早就
製作好了,悶在便當裡經過長時間存放,等中午吃的時候有可能變質,所以便當蛋一定要全
熟。
__________________
揮別2002年,2013年嶄新開始............
舊 2016-03-15, 07:26 PM #67
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Quaker2013離線中  
走馬探花
Amateur Member
 
走馬探花的大頭照
 

加入日期: Apr 2010
文章: 32
引用:
作者f3346
大同電鍋煮7~8分鐘時直接把電關掉,蛋拿出來


每個電鍋的加熱速度不太一樣

我的是用聲寶的,用蒸架把幾顆蛋放上去

不過會有缺點啦,如果蛋溫差太大,容易裂

阿基師的方法也可以參考看看
舊 2016-03-19, 09:58 PM #68
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走馬探花離線中  
16:9
Elite Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 4,951
Smile

引用:
作者michaelweng
不是吹毛求疵
而是實際上出事的案例已經太多之後,(最多的案子就是肉毒桿菌)
政府才立法管制


補個連結
http://shymau.pixnet.net/blog/post/...%82%89%E6%AF%92

http://www.kmuh.org.tw/www/kmcj/data/10303/15.htm
舊 2016-03-20, 10:56 AM #69
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16:9離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者michaelweng
食品在包裝後再滅菌
這是法律規定的.... 你不要懷疑
沒有經過徹底滅菌依法只能冷藏販售,而且有效期不得超過10日

最常見的方法是高溫處理和添加劑並用
但糖心蛋無法這樣作

所以你有沒有注意到市售品都是冷藏販售...
真要扯肉毒桿菌, 有沒有注意到義美的香腸可以"合法"不放亞硝酸鹽?
為什麼? 因為那是熟的...
經過烹煮後雖然不能確實消滅肉毒桿菌, 但是可以確實破壞肉毒桿菌毒素.
更何況加工糖心蛋時的環境不是無氧環境, 你家冰箱如果連煮過的東西放兩天都有大腸桿菌, 肉毒桿菌的風險,
那要檢討的是你家冰箱怎麼這麼髒, 而非這道料理的安全性了.
或者, 你硬是要想不開, 把東西用錯誤的方法保存, 然後說東西有問題...?
WTF...
舊 2016-03-20, 01:21 PM #70
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FIREFALCON離線中  


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