PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者iamyy2000
科技進步的真快,不知道有生之年有沒有機會看到儲存設備取代掉DRAM

DRAM會進入CPU內當L4快取,就像以前L2快取由主機搬移入CPU內一樣。

未來SSD會長得很像現在的DRAM,直接插在主機板上。
     
      
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2015-08-24, 10:21 AM #61
回應時引用此文章
sutl離線中  
iamyy2000
Elite Member
 
iamyy2000的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 5,682
引用:
作者sutl
DRAM會進入CPU內當L4快取,就像以前L2快取由主機搬移入CPU內一樣。

未來SSD會長得很像現在的DRAM,直接插在主機板上。


酷 ............
 
__________________

行善之家、必有餘慶、積惡之家、必有餘殃。
天理昭彰、報應不爽、諸惡莫做、眾善奉行。

有因無緣、果報不現、因緣聚合、業報現前。
善有善報、惡有惡報、不是不報、時候未到。

定慧等持、精進修行、心存善念、行善布施。
諸天護衛、諸佛護祐、災劫消弭、逢凶化吉。

阿彌陀佛
舊 2015-08-24, 11:51 AM #62
回應時引用此文章
iamyy2000離線中  
搗藥棒捅月兔
Major Member
 
搗藥棒捅月兔的大頭照
 

加入日期: Aug 2012
您的住址: 無限期潛水中...
文章: 227
引用:
作者iamyy2000
科技進步的真快,不知道有生之年有沒有機會看到儲存設備取代掉DRAM

就是啊

不知何年何月能得償所望

-
舊 2015-08-24, 12:02 PM #63
回應時引用此文章
搗藥棒捅月兔離線中  
edwardliu
Advance Member
 
edwardliu的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 490
引用:
作者misman+++
剛看標題,以為是adobe的flash的殺手.......

我是看成 SSD 的殺手…
想說 SSD 還需要什麼殺手

應該說是殺手級的 SSD 吧,大家的中文都怎麼了?
舊 2015-08-24, 12:08 PM #64
回應時引用此文章
edwardliu離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者sutl
以前主機板除了南北橋晶片之外,還要有SRAM當L2快取,跟一堆IO晶片,當時約有30家主機板廠商,大家都賺得很快樂。

現在光南橋晶片的價格,就幾乎把主機板的利潤吃光了

所以現在主機板開始把早期獨立的外加卡如網路.磁碟陣列.擴充介面一個個整合進來

但是就讓那些擴充卡的廠商只有幾家高階產品還能存活

等到哪天電腦跟手機一樣高度整合的時候的時候........
舊 2015-08-24, 12:11 PM #65
回應時引用此文章
salfonxman離線中  
hareluya6510
Major Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 248
我認為3D X point memory 是無法取代DRAM的
就壽命來看,DRAM還是最高等級 10^15 次
3D X point memory 是 10^7 次
SLC NAND 大概 10^5 次
MLC NAND 約 10^3 次

要拿3D X point Memory 取代 DRAM 是有難度的

速度上, DRAM 是 ns 等級
3D X point memory 是 10 ns 等級
NAND 是 ms ~ 3D X point memory 樂勝

價格上,DRAM 每GB 大概 150-180 NT/GB
SSD 在低階一點的128GB 大概是 10NT/GB
高階大容量大概是 20NT/GB
3D X point memory 應該會在這之間

根據先前展示的晶圓圖片,大概可以推算出同容量下3D X point memory 的die size
大約是20nm 128Gb NAND的 1.1~1.2倍
新製程、新材料(可能有)下,整體製造成本有可能是NAND的2~N倍也不一定
就算很保守的估計2倍
估計每GB 售價會在 50~100NT/GB 之間吧 (我個人亂猜的)

這種東西,打DRAM 速度不夠壽命太短
打SSD,容量差不多下太貴;相同價格下又太小

那這種東西到底要幹麻? 我也沒有頭緒
可能主打高階SSD,反正高階嘛~錢永遠不是問題
另一種可能是HDD/SSD的快取
當3D NAND朝著 3bit MLC (TLC) 的高容量邁進時
以一個16GB 的3D X point memory 當快取應該可以明顯的提高使用壽命
再加上是NV memory,不會有斷電資料遺失的問題
當然,這一切都是我的臆測~

此文章於 2015-08-24 12:21 PM 被 hareluya6510 編輯.
舊 2015-08-24, 12:19 PM #66
回應時引用此文章
hareluya6510離線中  
hoba
Junior Member
 
hoba的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者sutl
DRAM會進入CPU內當L4快取,就像以前L2快取由主機搬移入CPU內一樣。

未來SSD會長得很像現在的DRAM,直接插在主機板上。

現在不是有了? M.2 介面的 SSD 不就是直接插上板子的
在 BIOS 裡被視為 HDD
舊 2015-08-24, 02:23 PM #67
回應時引用此文章
hoba現在在線上  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
Post

引用:
作者hoba
現在不是有了? M.2 介面的 SSD 不就是直接插上板子的
在 BIOS 裡被視為 HDD

現在的M.2外觀跟記憶體模組不像,未來為了頻寬會大量增加接腳數量,就會像現在DRAM的造型。
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2015-08-25, 01:47 AM #68
回應時引用此文章
sutl離線中  
hareluya6510
Major Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 248
引用:
作者hoba
現在不是有了? M.2 介面的 SSD 不就是直接插上板子的
在 BIOS 裡被視為 HDD





Intel 打算弄一個新介面,NVMe
目前的SSD/HDD透過SATA再經由PCH與CPU溝通
新的NVMe會跳過PCH
根據Intel的說法,預估採用NVMe的SSD NAND可以降低延遲20%

引用:
作者sutl
現在的M.2外觀跟記憶體模組不像,未來為了頻寬會大量增加接腳數量,就會像現在DRAM的造型。




Intel確實打算拿3D X point Memory 來做DRAM模組
Intel 應該會在2017年推出Xeon CPU,並支援 3D X point memory 做出的 DRAM 模組
但是從簡報看到的是 DRAM + NAND
我想實際上應該是用 DRAM + 3D X point memory 做出混合型 NVDIMM
先不談NAND的耐久度,光速度就差 3D X point memory 1000倍
組合DRAM / NAND 的NVDIMM 肯定是比少林功夫加唱歌跳舞還沒搞頭的
若是DRAM / 3D X point memory 那才是真的大躍進
用容量超大、延遲達到nanosecond 等級的 3D X point memory 當緩衝
以後幾乎所有的作業都是放在 3D X point memory 中,然後再直連 DRAM讓CPU做處理
這遠比延遲是microsecond等級的SSD透過SATA-PCH快上許多
舊 2015-10-13, 09:24 AM #69
回應時引用此文章
hareluya6510離線中  
ben_chien
Elite Member
 
ben_chien的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
引用:
作者hareluya6510
http://images.techhive.com/images/article/2015/08/20150819_151148-100609169-large.jpg


Intel 打算弄一個新介面,NVMe
目前的SSD/HDD透過SATA再經由PCH與CPU溝通
新的NVMe會跳過PCH
根據Intel的說法,預估採用NVMe的SSD NAND可以降低延遲20%



http://images.techhive.com/images/a...09149-large.png

Intel確實打算拿3D X point Memory 來做DRAM模組
Intel 應該會在2017年推出Xeon CPU,並支援 3D X point memory 做出的 DRAM 模組
但是從簡報看到的是 DRAM + NAND
我想實際上應該是用 DRAM + 3D X point memory 做出混合型 NVDIMM
先不談NAND的耐久度,光速度就差 3D X point memory 1000倍
組合DRAM / NAND 的NVDIMM 肯定是比少林功夫加唱歌跳舞還沒搞頭的
若是DRAM / 3D X point memory 那才是真的大躍進
用容量超大、延遲達到nanosecond 等級...

intel 握有 3D X point Memory 的專利?
若是這樣的話,要把DRAM整個市場吃下應該很有可能
不過歐盟與米國法院可能又要跳出來了...
__________________
大家快來加入World Community Grid(BOINC for Android)與Folding@home(Folding@Home for Android)的行列,一同找出重大疾病(愛滋、癌症、帕金森氏症...等)的解決方案
[YOUTUBE]PPc7gsZIk24[/YOUTUBE]
網路果然很危險,動不動就會被告...
發現自己越來越痴漢了...
舊 2015-10-13, 09:29 AM #70
回應時引用此文章
ben_chien離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:36 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。