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salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者n_akemi
那還是知名大廠...
我在藥庫裡最常看到的是不知道哪裡來的生技公司生產的比較多...

所以實際情形是,開原廠藥是開一顆賠兩顆。
而通常開醫院藥是開一顆賺一顆...

老實說健保有給付的藥品有公開資料庫的,以生技公司生產或擁有藥證的絕對是少數,因為生技公司的流行不過是這幾年的事情而已

還有,不要以管窺天

原廠藥不見得就一定是進價貴跟賠錢,即使是小量訂購(一般藥局接受連續處方箋最常遇到)藥品要"一顆賠兩顆"那也是沒聽過的事情
     
      
舊 2014-10-01, 01:15 AM #61
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黑禾
Advance Member
 
黑禾的大頭照
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 追尋北國之春、尋覓國境之南
文章: 489
引用:
作者n_akemi
這句話本來就不是我說的,業界也沒有人拿的出證據。
但資深藥師的消息不太可能錯到哪裡去,我是寧可信其有。

根據他的說法,公布配方到申請藥證還"滿"容易的。

就好像各大顯示卡商都照著晶片商公板佈線,但效能就是有差。
利害一點的自己想辦法改驅動程式,榨出僅剩的最後一點效能...

但藥理試驗除了生產方式,就連培養基、菌種都有差,公布配方並不會公布細節。
所以實際上效力差很多,而藥證當然不會要求得與原廠100%一樣。

那還是知名大廠...
我在藥庫裡最常看到的是不知道哪裡來的生技公司生產的比較多...

所以實際情形是,開原廠藥是開一顆賠兩顆。
而通常開醫院藥是開一顆賺一顆...


嗯~~

對於你的說法,在醫院工作久了就會認同
一般專利藥過期,其他藥廠要做出和原廠相同生醫利用率的專利藥還是不容易
自己本身高血壓用藥,一開始是用外國原廠藥,只要半顆就控制很好
後來,因為年紀較輕,心臟科主任配合醫院政策改用國產藥
反正本身在醫院工作也就配合,結果就變成要用2顆不同藥才能控制好

不過對健保申請而言,從原本單顆用藥10多元變成2顆不同用藥5元不到
我吃更多藥導致體質轉變而產生更多慢性病,這要算誰的責任
 
__________________
國小的門面又改了
漂亮的兩層紅磚建築早已灰飛湮滅
大門對面的滷肉飯攤販
如今已轉型成鬍鬚張連鎖店總店

國中的舊址面目全非
改成醜陋的柏油停車場,只剩老樹在嗚咽
2005.06
醜陋的柏油停車場正拆除,老樹已無法嗚咽
2006.09
廣 告已經出現,台北新地標--京站
2011.07.04
我在君品17樓吃小外甥女的雙滿月酒
國中新校址在舊市府後方

舊市府改成當代藝術館
我還是懷念20元的市府員工午餐
怎麼全變
我的青春
我的記憶
台北還是我的 【 家 】 嗎????
舊 2014-10-01, 01:27 AM #62
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n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者salfonxman
健保有給付的藥品有公開資料庫的
既然知道有資料庫,居然不知道常見同種類藥品少說有20家以上在生產?
其中原廠一家,相同等級外廠約二至三家,國內大廠也就那麼幾家,剩下的全是生技公司。

引用:
作者salfonxman
因為生技公司的流行不過是這幾年的事情而已
這幾年?老兄...我離開醫療少說有10年了...
還是現在醫療體系比以前更有醫德?更有良心?更有責任感與使命感?

引用:
作者salfonxman
那也是沒聽過的事情
那是您沒聽過而已吧...

健保請領列表單上原廠藥開始高過幾付金額時,一顆不到5元的藥一開始差到50%就很多了。
到了後來大家都不到一元時,您猜健保給付是多少?不多...就1元。
您再猜,一顆原廠藥多少錢?

但是藥局依然會進,只是量少到沒有議價空間,為什麼?
因為院方自己人看診時就可以開,健保單上依然是學名藥,申請給付依然是1元。
但該員看診不用掛號費、不用部分負擔、不用這個、不用那個...就這麼簡單。
藥師私底下都會說...不然哪裡會知道可以差這麼多?

或許公家醫院或有點規模的院所不會出現這種情形。

此文章於 2014-10-01 10:55 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2014-10-01, 10:51 PM #63
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n_akemi離線中  
Micromega
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 46
引用:
作者salfonxman
一般醫事系統很少有開放使用院方本身沒有使用的藥物,

而我國健保局對於替換藥物的規定,如果處方箋上是學名藥,要換成原廠藥的機率很低,除非藥局願意違反規則又賠錢


其實如果醫生要自清自己不會為了藥價差去開他認為品質不好的藥,堅持要開原廠藥,但是醫院不進這個藥的話,他可以不要用醫院電腦系統開處方,手寫處方箋給民眾去外面藥局調劑也是OK的。

而坦白說,現在外面藥局都很希望民眾來調劑慢性處方箋,如果大家有想要用原廠藥的需求,不妨向醫生索取處方箋,然後去找你信任的藥師,和他商量一下,可不可以把醫院開的學名藥,換回原廠藥,基本上大部分情形,藥局這邊是不會賠到錢,就單純賺幾十塊的調劑費而已,但可以多一位長期忠實客戶,一般來說是有可能幫你的。

但是重點是,你自己得先了解自己的藥,原廠是那一家,商品名是什麼。因為現在很多醫院都是A學名藥廠換B學名藥廠。然後有的醫生還會誤導你,醫院換藥是要換品質好的藥廠,如果外面藥局給妳換藥,會沒有效。事實上,醫院會換藥,大多是因為價差變少了...
舊 2014-10-01, 11:02 PM #64
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Micromega離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者Micromega
其實如果醫生要自清自己不會為了藥價差去開他認為品質不好的藥,堅持要開原廠藥,但是醫院不進這個藥的話,他可以不要用醫院電腦系統開處方,手寫處方箋給民眾去外面藥局調劑也是OK的。

而坦白說,現在外面藥局都很希望民眾來調劑慢性處方箋,如果大家有想要用原廠藥的需求,不妨向醫生索取處方箋,然後去找你信任的藥師,和他商量一下,可不可以把醫院開的學名藥,換回原廠藥,基本上大部分情形,藥局這邊是不會賠到錢,就單純賺幾十塊的調劑費而已,但可以多一位長期忠實客戶,一般來說是有可能幫你的。

但是重點是,你自己得先了解自己的藥,原廠是那一家,商品名是什麼。因為現在很多醫院都是A學名藥廠換B學名藥廠。然後有的醫生還會誤導你,醫院換藥是要換品質好的藥廠,如果外面藥局給妳換藥,會沒有效。事實上,醫院會換藥,大多是因為價差變少了...

老實說

會開合格的手寫處方箋的大多是衛生所的醫師

大多數的醫生開出來的東西

是便條紙上寫藥名跟簽名

那只會搞死外面藥局

我認為那應該不是故意,而是大部分醫生對於這些行政(?)的東西根本沒有基本的認知
舊 2014-10-01, 11:07 PM #65
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teraflare
Senior Member
 
teraflare的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
真是極度複雜的問題

當了也快17-18年了

薪水一直減少...作的業務量卻比12-13年前多很多

每一家醫院都喊虧 健保局還窮 百姓罵漲價...人事支出變少 各大科醫師相繼減少...


快點查清楚是怎麼一回事?


PS: 醫院約來越多只剩財團法人才開得下去的狀況,不也正好說明跟台灣各企業生態也是差不多

我覺得院方只差沒跟你說

[你不過是我請來向健保局申請點值的白衣勞工...也不是什麼投資者~]

舊 2014-10-01, 11:12 PM #66
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teraflare離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者n_akemi
既然知道有資料庫,居然不知道常見同種類藥品少說有20家以上在生產?
其中原廠一家,相同等級外廠約二至三家,國內大廠也就那麼幾家,剩下的全是生技公司。

這幾年?老兄...我離開醫療少說有10年了...
還是現在醫療體系比以前更有醫德?更有良心?更有責任感與使命感?

那是您沒聽過而已吧...

健保請領列表單上原廠藥開始高過幾付金額時,一顆不到5元的藥一開始差到50%就很多了。
到了後來大家都不到一元時,您猜健保給付是多少?不多...就1元。
您再猜,一顆原廠藥多少錢?

但是藥局依然會進,只是量少到沒有議價空間,為什麼?
因為院方自己人看診時就可以開,健保單上依然是學名藥,申請給付依然是1元。
但該員看診不用掛號費、不用部分負擔、不用這個、不用那個...就這麼簡單。
藥師私底下都會說...不然哪裡會知道可以差這麼多?

或許公家醫院或有點規模的院所不會出現這種情形。

果然是十年以上的過時資訊.....

以現在健保有給付的藥品來說,同學名的藥品要有10種以上學名藥同時存在在健保給付的,原廠藥通常要不是早就不在健保市場,不然就是要開始推新劑型新劑量了,因為原廠藥的健保給付正常情況是比學名藥高,但是高不到哪裡去

另外,"醫療體系的醫德?更有良心?更有責任感與使命感?"跟藥品生產關係低的可以,醫療體系又不負責生產藥品,我說的"以生技公司生產或擁有藥證的絕對是少數,因為生技公司的流行不過是這幾年的事情而已"是現況而已

還有,有關"一顆賠兩顆"的傳說,我只會說相信的人一定不了解原廠藥商 ,骨氣真的硬到可以不管健保核價的少數藥商,市場早就轉移到自費藥品了(而且基本上很快就會退出健保給付),也根本不會有多少健保處方箋出現,你說的那種根本是醫師(或醫院高層)自行使用的特例,那個只是醫事機構決策者自願花錢而已
舊 2014-10-01, 11:30 PM #67
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salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者teraflare
真是極度複雜的問題

當了也快17-18年了

薪水一直減少...作的業務量卻比12-13年前多很多

每一家醫院都喊虧 健保局還窮 百姓罵漲價...人事支出變少 各大科醫師相繼減少...


快點查清楚是怎麼一回事?


PS: 醫院約來越多只剩財團法人才開得下去的狀況,不也正好說明跟台灣各企業生態也是差不多

我覺得院方只差沒跟你說

[你不過是我請來向健保局申請點值的白衣勞工...也不是什麼投資者~]


大致可分兩個原因

一.台灣走的是學美式醫療作風(雖然在品質上只學到皮毛),醫療成本上升會很快,但是健保收入成長很慢,十幾年下來自然或越來越入不敷出

二.健保目前的給付方式,醫院越大越佔優勢;然後又強調醫療院所分級(但是轉診制度永遠邊緣化)
舊 2014-10-01, 11:39 PM #68
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salfonxman離線中  
shihi
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 高雄市
文章: 310
到底原廠藥跟學名藥有沒有差
妳去問問相關行業的朋友或是朋友的朋友

我只能說
醫院要有時換來換去
當剛好又採購到原廠藥時
我們自己醫療人員都會趕快去掛號...

引用:
作者pharnajohnny
原廠藥過專利後,其它藥廠做出的同成分、同劑量的藥品,不是隨隨便便就可以直接拿到藥證,上市販賣,還要經過BA、BE人體試驗,完整的藥品確效檢驗,現在還要PIC/S認證後,才能申請到藥證上市。

"理論上一樣,實際上天差地遠",您這句話說的無憑無據,也偏離事實甚遠。

而且台灣健保開辦十幾年下來,很多醫院年年換藥,早已是A學名藥,換B學名藥的情況了,而原廠藥的空間受到壓縮,就是因為醫院要賺藥價差,醫生要拿回扣下的惡果。要不然,健保局其實還是有給付原廠藥,只有少部分低於廠商願意接受的價位,如果醫生真的覺得台廠學名藥品質如此不堪,醫院採購時,因為無價差可賺的因素排除原廠藥,導致醫院沒藥可發,而一定要原廠藥才行的話,那其實開立處方後,把處方箋交給患者,讓他持處方箋到外面藥局去調劑處方,一樣是可以讓患者用到原廠藥的。

但現實情況是,學名藥沒那麼不堪,又有...
舊 2014-10-02, 09:07 AM #69
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shihi離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
最簡單的方法, 就是課徵宗教稅去補健保
畢竟宗教慈悲, 相信宗教團體不會反對吧

上次看新聞, 台北榮總在虧錢, 靠的是停車費與1F飲食區的收入, 才能勉強收益平衡
舊 2014-10-02, 09:23 AM #70
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ayler離線中  


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