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Major Member
 
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
因為這些是人制定出來的 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B...%AD%AF%E6%9C%AC 如果今天基督教沒有這標準，他們所學的一切將會徒勞無功 引用:
我認為他們只是假裝不知道，這個連歷史課本都有上過，怎麼可能不知道 應該只是想避免辯論，不然就是他們讀的是舊教材，神學院也不會講各種宗教史，所以或是許是真的不知道 引用:
耶穌本來就是神，降世為了經過人生的過程，帶著人的生命成為神 他從未出生到上十字架死亡的前一刻，他都是神，但也同樣是人 而我說的人成為神這點是指教徒，不是指耶穌 引用:
我不懂你想討論什麼，就算展現神蹟不悔改的例子也多的是 引用:
這個沒有問題，不然要記的事那麼多哪記得完 如果你想假設使徒字太多寫好累所以沒有記載那也OK啊 引用:
罪沒有分大小，神想放過誰想殺誰是他爽的 不然一開始亞當早就犯罪死了，哪有後面的故事
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2013-07-07, 02:24 AM
#651
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*停權中*
加入日期: Dec 2010
文章: 341
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引用:
是的 那天也提到 展現神績不悔改的例子很多 只是有人是看到一次就嚇到而悔改 以人要2次 3次 4次 甚至100次 至少 保羅 彼得都是經過2次以上的神績 因此一次的毀滅罪惡之城---->後面的人就小時間悔改了 這邊就會出現一個假設問題 到底毀滅之前是否 沒有/有1次/2次/3次/n次先展現神績 來讓罪惡之城的人警惕而悔改? 可是目前的說法會是說 不能做這個聖經上沒記載的假設 沒記載是因為要寫的太多 這個不重要 但是相對彼得/保羅所見識到的 那些神績確是很重要的必須被記載 引用:
這邊那天的討論 又被提及到 不能說神爽 因為神在聖經中撰寫描述的問題有些是被 擬人 的 不能用人的情緒/邏輯去解讀/體會這東西 要用 聖靈的感覺去體會  |
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2013-07-07, 02:37 AM
#652
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
你要提這個假設也可以，只可惜聖經的例子不太夠 有些拜偶像的哪等你悔改，一見面就擊殺了 那些以色列人殺的外邦人更可憐，連神蹟都沒看到就被殺光光 所以我認為是討論不起來的 引用:
OK，無解，你可以把它當作你爽就好解 總之你想拿邏輯不合的經節去打他們槍就會遇到這種回答 萬用解咧，超好用的 我以前在教會也是被這樣教導的
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2013-07-07, 02:53 AM
#653
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Basic Member
加入日期: Sep 2003 您的住址: 高雄
文章: 24
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這幾天很忙~剛剛失眠~起來看看~就看到公不兄的私訊~
 我會慢慢寫的~別擔心~只是要我有空~~  對於聖經的部份~我不討論~不是不重要~是要你自己去看~會比較清楚~ 我在這裡只分享~我的故事~  上次好像說到我出社會工作~遇到一場大病~呼天喊地~無神佛理我~ 後來想起~7~8年前學生時期~那位基督徒~堅定的表情~跟我說~你可以跟上帝禱告~ 後來見到一道光~身體就好了~但我也是沒信上帝~  因為~可能是巧合~也可能~我的神佛來了~或剛好就是要好~ 但是~我強烈咳嗽發燒~才是看到一道光~就馬上平穩下來~所以應該是我的神佛~ 聽到我的呼喊~所以來了~只是比較晚到~怎麼可能是上帝~我心理這樣想~不過那晚的感覺~太強烈~ 我一直忘不了~但我也告訴自己~別太在乎~不要著相了~不然可能會入魔~ 忘****待一下~我學生時期~就精通紫微斗數~剛開始只有好玩~不過我算有天份~ 一同研究的同學有三四個~我上手最快~每個被我算過的~都說很準~ 我也沒有老師帶~就是會~ 因為~你只是給我正確時間~我可以告訴你~你家有什麼人~做什麼職業~ 家裡關係如何~你都不用開口~我都可以說出來~  所以後來一傳十~十傳百~一堆人~都會跑來讓我算~搞的我身體變很虛~ 很容易累~起先沒想到有什麼關係~是朋友提醒我~說我這樣不好~  後來~我為留住小命~我就不幫人家算了~但是我自己的命盤~我已經刻入自己腦中了~ 好了~先這樣~我要去吃早餐了~晚點去做禮拜~
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七嘴八舌異言堂是拿來討論問題的，不是互告的! 如果想透過訴訟扼殺言論，只是浪費你的時間和網路資源! 但是我還是最愛PCDVD七嘴八舌異言堂 
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2013-07-07, 06:01 AM
#654
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Regular Member
 加入日期: Jan 2008
文章: 56
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引用:
這句話真是中肯, 所以才會推出這種邏輯 身前殺了一堆人的陳進興, 即使他犯了一堆重罪, 但只要他最後真的信上帝肯向上帝悔改, 所以就能進天堂 反觀無條件救助一堆人的陳樹菊, 她不可能不犯點輕微小罪, 又不可能向上帝悔改, 所以未來一定會下地獄 真是祂爽就好 按照這樣講法, 那大家都臨終前再來信上帝不就好了? 此文章於 2013-07-07 08:24 AM 被 ele 編輯. |
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2013-07-07, 08:21 AM
#655
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
神放過亞當是有理由的，我可以打出來我所學的，但看各位的回覆我可以說「沒用」 因為大家只看結果
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2013-07-07, 12:26 PM
#656
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Master Member
  
加入日期: Mar 2012
文章: 2,351
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引用:
兄台離開教會不信了 這串看下來感覺上大家都是從外去追求、理解"神" |
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2013-07-07, 12:55 PM
#657
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Amateur Member
加入日期: May 2013
文章: 33
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引用:
不少教會喜愛拿陳進興來當範本，小弟只能說連陳進興這種咖都能上的"天堂"，小弟雖無法反對~~~但總可以選擇不與之為伍吧！ |
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2013-07-07, 01:06 PM
#658
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Major Member
加入日期: Feb 2006
文章: 240
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引用:
不信5年了 而且在戒這個宗教的毒中花了不少時間，這之間情緒起伏大，還得吃藥抑制 除了聖經經文的問題外，另一面我發現的問題是 有人能靠神治病，靠神走出貧窮，靠神解救家庭，靠神讓更生人重歸社會 但沒有人能靠神，從小到大不懂人情事故(ex:動漫迷阿宅)，成功走向社會化的 我目前看到「一個都沒有」 因為那種人走出來的，他的精神就分裂了 至於你說的從外在追求神，我可以說 就算你去用內在追求神，用聖經，用聖靈，開口大聲呼求主名，讓心靈獲得平安 但我可以說，這種讓心靈平靜的方式很久以前就有 而且我就是操練靈操到精神崩潰的 就算你以神的話(聖經)來追求神的內在，我信主的過程中發現 太多人讀聖經是： 合人的邏輯就接受感謝神 不合人的邏輯就繞圈子用靈不要用腦袋 這種方式簡直跟詐欺差不多，我還真的傻傻操練靈用了好幾年，操到精神崩潰 這是很正常的，但太多不合邏輯的東西已經解答不了我腦袋諸多的問題，必須放空全信 那你只會信得愈來愈遠離人群，遠離社會跟物質才是 但他們卻享受物質享受科技帶來的好處卻說那些是假的不是實際的 你腦袋不精神分裂才怪 引用:
這種說法是絕對不合聖經的
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此文章於 2013-07-07 02:23 PM 被 applebread 編輯. |
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2013-07-07, 02:21 PM
#659
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*停權中*
加入日期: Dec 2010
文章: 341
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寫在前頭
開這個主題&裡面討論的言論 或許很多基督教徒會覺得我是反基督 甚至直接歸類到敵基督 可是我很多的好朋友都是基督徒 他們也曾跟我傳過教 只是套用基督教的話語 我因為還沒了解三位一體理解到聖靈 所以我還是沒信 其實我沒信的原因很簡單 只是 一般性純邏輯 無法跟 宗教性邏輯 對應解釋 如果可以有一個很好的解釋(而非用拉高一個位階或是翻譯話語解讀的方式) 那我就會信了 所以可以看到我在做的就是這個去了解的行為 希望可以理性的藉由去跟基督徒互相探討 將他們的宗教性邏輯盡量描述清楚後紀錄下來 這對信者與不信者都好 信者或許可以藉由這方式了解到自己解讀/傳道上的缺失 而去修改成更符合人世實際相處的傳道方式 不信者也可以去了解為何這樣的信仰者都有著這樣堅定的信仰心理 引用:
喔喔兄 多謝了 很巧你也有研究過紫微斗數(or因為查詢過我的發言才這樣說啊?) 這樣你的故事聽來可能更加有感受 謝謝 引用:
我想聽看看理由是怎樣 因為基督教原罪的看法來說 因為原罪的關係 所以才要耶穌下來獻祭 看起來這個原罪是很大條的 可是怪異的就在--->如果罪有大小上 那這樣好像原罪又小於同性戀*****等罪行? 但如果罪無分大小 那又不能用[心情爽不爽]這個擬人方式來解釋 這就很繞圈圈 引用:
這邊又更有興趣了 可以描述一下操練靈的方式嗎? 那種當下的感覺可以描述一下嗎? 其他相關的感覺可以說一下嗎? 因為我雖然不是基督徒而是比較屬於台灣民間傳統信仰的人 可是我家至少我媽跟我都有一點特殊體質 我媽可以靜坐後有點起乩 <----我看過.只是一整個不信.可惜我媽不會描述那著內在狀態 我則是小時候看書自學吐吶.曾經在國中練到氣可走後背/手腳<--可惜練了散功香功後消失 然後因為個性浮躁.被說靈體(這應該是跟基督教的聖靈不同)不穩.所以被爸媽丟去學乩童 (教的人說那不是乩童.可是我怎麼看就像乩童.反正是半上身狀況可以寫文下詔) 只是我不解的是.那些教導的人自己自稱可以跟神明溝通/或是神明可以事發前給予提示 也聲稱因為神明的幫忙.自己度過醫食罔效的疾病/事業的困頓/婚姻的問題/.... 可是最近他們還是被錢追著跑. 事業上被夥伴侵占事業體/主動侵占夥伴事業體/倒會/被倒會/開票一直跳票... 所以更增加了我的懷疑與不信任.當然我爸會說因為我不信不虔誠.所以神明不保佑我 但這些種種其實並非僅台灣民間宗教有 其實各宗教內都有 只是根據7/5的討論 我發現基督教徒很喜歡將這一切歸到神前處理(至少台北懷恩堂的是如此) 因為神是高一階以上的/是公義的/路是高遠的 因此神最後會給予裁決 所以不要在意當下的個人的感受 要把時間軸拉長/拉到最後 會發現一切的公平結果 可是這根本忽略了每個人在受傷期間的感受/與實際處理 |
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2013-07-07, 06:32 PM
#660
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