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moronNZ
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加入日期: Jun 2002
文章: 1,000
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作者Phenix
美國人的理財觀念其實很差的

至於住房車那是生活選擇 我就有遇過一個66歲的阿公 因為另一半過世了
房子賣了之後去住 拖車 開銷便宜很多 買了一台二手飛機之後 飛去各個州看孫子

你講的那些一堆人住路邊的是遊民 越是先進國家反而這種問題越多 因為更明顯 日本 英國 都有類似的問題
但是以你講的例子來說我覺得是開地圖砲 倒果為因的說法
一些鄉下的地方一個簡單公寓也就是十幾萬美金的開價
這種房屋稅一年下來每個月攤提其實真的也不會是正常上班的人會付不起的狀況
每個月跟保險金額不會差太多 (當然啦 房子越大價值越高稅越高是正常的)

討論這種問題要是先把外國的物價房價換算成台幣才能有概念的話就犯第一個錯誤了
因為你不是在當地賺錢 而是在台灣賺了錢要拿去國外花當然痛到翻天


其實差異就是在退休後.....台灣的房屋持有成本太低了, 對退休後的現金流沒太大影響,不用賣房, 也就沒有賣壓. 下面這比較就是例子.

https://www.storm.mg/lifestyle/1898757?page=2

裡面台北的房一年只要繳一個I5 CPU的錢, 在美國你要繳一顆CANON大砲的錢. 對於退休的人這是很大的負擔. 7000元是月薪22K的1/3, 10000美元是30000多美年薪的1/3, 差異非常的大. 一個是你只要一個月去做1/3也就一星期多就夠了, 在美國你要做四個月. 在這時候的哪個輕鬆容易很明顯....國外自然就是賣房換便宜地方去, 有賣有供及自然價格上會比較友善.
     
      
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“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material
舊 2021-08-15, 12:48 PM #51
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Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者moronNZ
其實差異就是在退休後.....台灣的房屋持有成本太低了, 對退休後的現金流沒太大影響,不用賣房, 也就沒有賣壓. 下面這比較就是例子.

https://www.storm.mg/lifestyle/1898757?page=2

裡面台北的房一年只要繳一個I5 CPU的錢, 在美國你要繳一顆CANON大砲的錢. 對於退休的人這是很大的負擔. 7000元是月薪22K的1/3, 10000美元是30000多美年薪的1/3, 差異非常的大. 一個是你只要一個月去做1/3也就一星期多就夠了, 在美國你要做四個月. 在這時候的哪個輕鬆容易很明顯....國外自然就是賣房換便宜地方去, 有賣有供及自然價格上會比較友善.

我可以幾乎很肯定的跟你說

一萬美元房屋稅的房子 不會是年薪才三萬美元的上班族買得起的
在加州三萬一年會活的不太像人

撇開有富爸爸的因素不談 三萬美元要在加州買房 買在非熱門地段的公寓比較可能
加州熱門地段房價也特別高

三萬美元折台幣還不到一百萬一年 說真的在美國只是新鮮人的薪資而已 還偏低

而且不同的州 稅率也大不同 也會因為房屋殘值而有所浮動變化
我講一個我隔壁鄰居實際的例子給你聽好了
他房子約略是三十二萬美元的價值 稅額估計值約21萬多一點 去年繳約六千的房屋稅

房屋大概多大呢?大略是54.5 實坪左右的三房兩衛雙車位 前後院的平房
能退休的人多的是已經做好規劃工作了
他要是繳一年一萬美金的房屋稅的話 他的退休計畫應該遠超這個數字才對

在台灣 持有房屋的成本只是果
你分享的文章裡面其實透露出了真正的問題並不是他講的「持有成本低」這樣
而是我們的稅制跟實際價值的落差非常巨大
又加上房產利潤空間大 造成多數人會想要長期持有房屋也不願意脫手的情況
 

此文章於 2021-08-15 01:46 PM 被 Phenix 編輯.
舊 2021-08-15, 01:32 PM #52
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Phenix離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,441
沒有什麼狂不狂的, 台灣就是要投資房地產, 甚至工作不是很好也是要把錢花在房貸.
日常突然有什麼問題再來跟親戚哭, 跟父母哭, 跟孩子哭, 找能哭的人哭就好, 熬過去.

沒聽過成就都是他們努力熬過去得到的, 但沒聽他們說是怎麼熬過去的, 因為誰能熬.
..
抱歉, 酸了點, 但你會很驚訝有多少人是如此. (賭很大而完全沒有麻煩到別人的, 很稀少)
舊 2021-08-15, 01:53 PM #53
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Earstorm-5現在在線上  
小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
引用:
作者隨風浮雲
同樣坪數建造價格,都是一樣爛,一分錢一分貨,台灣的爛是因為低價搶標,新加坡的爛是因為人家平均所得高,同樣的錢可以去馬來西亞住豪宅,結果只能住公宅。

喔!也是啦,以新加坡的國民所得,沒事蓋個3房700萬台幣有找公屋。缺曬衣服陽台,管道沒有專屬的管道維修空間,直接外露在建築內,好歹也要提高預算到1000萬台幣,把上述問題好好處理,才對的起新加坡的國民所得..怎麼可以把價格壓到低於台灣雙北,讓大家批判
引用:
作者隨風浮雲
RC構造物用個100年,只要有定期保養絕對沒問題,台灣從有國宅到現在,有人聽過那棟國宅是只有它被震倒,而其它人沒被震倒嗎?

花蓮規模4.2地震 國宅透天厝多處牆裂 是還沒倒拉,但只有他有災情
引用:
作者隨風浮雲
一個在赤道的國家,連洗澡的熱水器都是用瞬熱電熱水器,365天可能開不到65天,然後要用烘衣機來烘衣服?這個邏輯是不合理的,只是因為要學歐美國家不要掛衣服在外面而已,但是一樓還是提供公共晒衣場,而且人民變通的方式就是掛一堆竹竿伸出屋外。

怨念很深喔!不過我看不懂洗澡的熱水器都是用瞬熱電熱水器有什麼問題,台灣遇到寒流,瞬熱電熱水器真的會崩潰,但新加坡又不用把低於10度的冷水加熱到可洗的溫度,瞬熱電熱水器配置的瓦數可以不用向台灣這麼高,要用才加熱應該不是什麼大問題,更節能
至於烘衣機來烘衣服,對人家就是想學歐美來美化建築外觀,這點電費小錢對他們國民所得來說真的不算什麼.....
這兩點會有怨念的話,來澳洲住大樓肯定更崩潰
1.雪梨這邊大部分配置儲熱桶熱水器,這沒什麼問題...問題是你找不到開關,找不溫度設定,就一個光溜溜的儲熱桶,半夜自動加熱,但晚上如果有客人來訪,或是有小孩洗澡玩水,把熱水用光,不好意思,你就是找不到啟動在加熱的開關,明天早上睡醒在說。
2.澳洲大樓會配置以台灣觀點來說不可思議大陽台,澳洲人就是要陽台烤肉,但就是沒人會把衣服晾在陽台,這種乾燥國家還是烘衣機來烘衣服。 晾衣服是獨立屋的權力與標配,澳洲後院專屬超大雨傘骨架可旋轉型曬衣架
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2021-08-15, 02:08 PM #54
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mingting
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加入日期: Oct 2013
文章: 943
引用:
作者終極密碼
最近我遇過最狂的購屋
就是一個朋友的同事薪水3萬多 年紀不到30歲
就聽了他母親的話 買了快1400萬的房子
貸款少說要30年到40年
但他很開心能買到房子給父母全家一起住
簽約和貸款他都辦好了
實際可使用空間50坪左右
因為他的工作不是傳統前500大公司 或 國營公職人員
所以我覺得他出手買1400萬的房子就是一個字很狂


也許他去年到現在這波.賺了很多~~

(我是都沒賺到 .現在這幾個月才有多少做一點.沒賺多少.最好賺的一波隨便幾倍的過了.現在做得非常提心吊膽.又沒辦法常盯盤...往往有空檔看到的時候...好的買賣點已經過了 )
舊 2021-08-15, 02:10 PM #55
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
台北的房子太貴了!準備搬回瑞典!
https://youtu.be/vU2nRhwuQY8
舊 2021-08-15, 03:46 PM #56
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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
引用:
作者sutl
台北的房子太貴了!準備搬回瑞典!
https://youtu.be/vU2nRhwuQY8


Jonas 他老婆標準大城市小孩,機會不大。
舊 2021-08-15, 07:28 PM #57
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Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者moronNZ
其實差異就是在退休後.....台灣的房屋持有成本太低了, 對退休後的現金流沒太大影響,不用賣房, 也就沒有賣壓. 下面這比較就是例子.

https://www.storm.mg/lifestyle/1898757?page=2

裡面台北的房一年只要繳一個I5 CPU的錢, 在美國你要繳一顆CANON大砲的錢. 對於退休的人這是很大的負擔. 7000元是月薪22K的1/3, 10000美元是30000多美年薪的1/3, 差異非常的大. 一個是你只要一個月去做1/3也就一星期多就夠了, 在美國你要做四個月. 在這時候的哪個輕鬆容易很明顯....國外自然就是賣房換便宜地方去, 有賣有供及自然價格上會比較友善.

歐 對了 那個文章裡面 換算成台幣好讓讀者了解美國加州的房稅

問題在於 他舉例的房屋類型購買對象不會是 台灣一千八百萬房子的購買客群
因此沒有提到購買客群的購買力 而加州更是美國的高房價集中營
文中 SAN JOSE 這個區域更是熱門 因此這個議題來說 會有不只單純一個「價格」面向
還會有一個叫做「規格」面向

然後換算台幣之後 看文的人感覺好像持有成本有48倍的差異很恐怖
這個就跟一些人去國外買可樂覺得爆幹貴一樣 是用台灣賺錢 國外花錢的錯誤想法去思考國外買房的問題的


引用:
作者Earstorm-5
沒有什麼狂不狂的, 台灣就是要投資房地產, 甚至工作不是很好也是要把錢花在房貸.
日常突然有什麼問題再來跟親戚哭, 跟父母哭, 跟孩子哭, 找能哭的人哭就好, 熬過去.

沒聽過成就都是他們努力熬過去得到的, 但沒聽他們說是怎麼熬過去的, 因為誰能熬.
..
抱歉, 酸了點, 但你會很驚訝有多少人是如此. (賭很大而完全沒有麻煩到別人的, 很稀少)

這不算酸 相反的 很實在 很多人買房都是打落牙齒和血吞

熬得下去的才有辦法笑
舊 2021-08-15, 08:36 PM #58
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moronNZ
Senior Member
 
moronNZ的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
文章: 1,000
引用:
作者Phenix
歐 對了 那個文章裡面 換算成台幣好讓讀者了解美國加州的房稅

問題在於 他舉例的房屋類型購買對象不會是 台灣一千八百萬房子的購買客群
因此沒有提到購買客群的購買力 而加州更是美國的高房價集中營
文中 SAN JOSE 這個區域更是熱門 因此這個議題來說 會有不只單純一個「價格」面向
還會有一個叫做「規格」面向

然後換算台幣之後 看文的人感覺好像持有成本有48倍的差異很恐怖
這個就跟一些人去國外買可樂覺得爆幹貴一樣 是用台灣賺錢 國外花錢的錯誤想法去思考國外買房的問題的


我當然知在加州那的3萬是很難活的, 自然就不會是買那房的對象. 台北的1800在沒富爸爸資助也不會是22K敢衝的. 舉這例就是說, 現金流對能不能繼續持有房子有很大的關係, 逼人釋放房子. 在最弱勢的時候(這也是我舉當地最低薪資的原因), 退休或失業(難找有時可能比新人更慘), 國外要繼續持有房的壓力是很大, 而有賣房就有更多賣壓. 台灣這壓力很小, 傳給後代就算後代不成材不會賺也沒關係, 造成很多低所得卻住精華區的現象. 這和國外高房價區是高所得區剛好不一樣.
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“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material
舊 2021-08-15, 09:21 PM #59
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moronNZ離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,441
引用:
作者Phenix
這不算酸 相反的 很實在 很多人買房都是打落牙齒和血吞
熬得下去的才有辦法笑


靠自己熬過去的再說, 聽過很多例子, 都是囂張地說房貸他自己繳的.
.. 這不是廢話嗎? 問題是生活費, 突然有意外修車費, 或雜七雜八的呢?
舊 2021-08-16, 07:13 AM #60
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Earstorm-5現在在線上  


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