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Parten
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加入日期: Oct 2017
文章: 79
引用:
作者XElem
偶蠻好奇:如果能夠自行選擇是否參預健保∼有多少人自願放棄....??

偶最後一次看護士美眉是在30年前,不到45牙齒全爛光∼這輩子也沒看過牙醫(偶都自己拔、沒在用假牙)
以前有工作被扣健保也就算了,現在已退休數年無所得,錢都不敢放郵局&銀行等(曾被強制執行清空存款)

幾年前,偶曾被報失蹤人口,去年因遺失身份要補辦,故解除了失蹤人口(不知健保局是否也會收到通知??)
到現在還是不敢將錢放在金融機構(偶根本就用不到健保呀:當真生病就自己解決∼解決不了就直接等投胎.... r2~)
聽說牙痛很可怕,痛起來會要人命。有時想到古代沒牙醫,以前人碰到都不知道怎麼活過來的,真是很厲害

所以馬偕來到台灣,就算只會拔牙這一招,還是能嘉惠無數人,超有趣的
     
      
舊 2017-11-26, 07:27 AM #51
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Puff Daddy
Golden Member
 
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
引用:
作者Parten
不過政府通常是比較沒有效率的執行單位,而且為了討好選民傾向一直放利多當好人,不管更長遠的未來,更短視近利自私的政權尤其是,所以美國的保險才由私人公司承保,免得收費和整體付出不相當,落入像台灣軍公教及勞保年金入不敷出的困境。

這段有點本末倒置... 我只能說, 美國的情況很特別.

您可以想一下台灣在實施全民健保之前的狀況, 這個和很多已經施行全民健保的國家是類似的. 但是這和美國的狀況就是不一樣...

幾乎所有的全民健保都是虧錢的. 社會福利政策本來就不應指望會賺錢.
 
__________________
I pimp therefore I am
舊 2017-11-26, 09:23 AM #52
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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
雖然少用, 但我會想要有健保, 至於國民年金.. 搶錢啊! 沒工作也覺得拿不回來, 還要繳?

說難聽點, 我覺得根本就是繳給公務人員以及上一代用, 100%破產的東西, 殺雞取卵的東西.
舊 2017-11-26, 10:46 AM #53
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tony023
Advance Member
 
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加入日期: Nov 2004
文章: 320
引用:
作者Earstorm-5
雖然少用, 但我會想要有健保, 至於國民年金.. 搶錢啊! 沒工作也覺得拿不回來, 還要繳?

說難聽點, 我覺得根本就是繳給公務人員以及上一代用, 100%破產的東西, 殺雞取卵的東西.


國民年金本來就是給沒保險的人用的,繳保費有那裡有問題嗎?

如果你自己額外有保險,不想使用國保,繳不繳我覺得倒是無所謂。
__________________



舊 2017-11-26, 11:28 AM #54
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salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者windhm
遇到動手術與慢性病, 你就知道自費看醫生很貴

跟美國當然是不能比貴的

但是其實健保對於台灣自費醫療市場的價格影響很大

所以不要以為現在自費看醫生不太貴,如果沒有健保的話,光是醫材跟藥品大概都會有2~3倍的漲幅
舊 2017-11-26, 11:33 AM #55
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cys070
Elite Member
 
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加入日期: Aug 2003
文章: 10,544
在鬼島沒健保,看病也會貴.....
現在光個感冒篩檢流感就要多花幾百,拿流感藥才不用自費
自己想一下,沒健保補助,看個感冒就可能破千

看病什麼都自費,隨便一個檢查做下去都是要花錢

現在有些檢查篩檢部分自費負擔可能幾百元
讓人有錯覺以為自費也沒多少.....

要是真的都改成無健保補助,收的可就不是這樣.......

此文章於 2017-11-26 11:41 AM 被 cys070 編輯.
舊 2017-11-26, 11:35 AM #56
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XElem
Major Member
 
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者Axel_K
真神人! 能做到這麼灑脫的人還真不多。

還好啦~偶不過是隱身在都市叢林中滴孤僻野人.... r2~
離群索居簡單,但若耕讀漁牧等也都要自己來滴話∼恐怕偶就沒功夫上網打屁了∼偶粉懶滴....
反正偶:
爛命一條、了無牽掛∼生又何歡、死又何哀∼早點死除了可減少世界人口壓力、死後還可當肥料生養萬物....
若非基於傳統對自裁滴反思教化,偶恐怕早就和人相約驗證死後世界∼有沒有人要和偶相約呀?∼偶死給他看.... r2~


引用:
作者Parten
聽說牙痛很可怕,痛起來會要人命。有時想到古代沒牙醫,以前人碰到都不知道怎麼活過來的,真是很厲害

所以馬偕來到台灣,就算只會拔牙這一招,還是能嘉惠無數人,超有趣的

其實也還好啦:痛習慣了∼拔起來更痛快.... r2~
25年前:偶還在當兵時,偶就曾利用休息時間,拿搞飛機滴工具在廁所對著鏡子迅速拔牙.... r2~
拔掉後:偶還猛吸,除了腐血外,連神經都吸出來了(堵住了就拿牙籤等挖呀挖∼空閒時,分數次進行)
若只是牙齦長膿包更簡單:先拿針刺破,擠光腐血後,再拿剪刀將長膿包皮剪掉∼繼續吸呀吸∼粉爽滴....
45歲以後,偶滴口腔有如未長牙滴新生兒般(缺口都自動長滿肉):偶連假牙都懶滴做(牙齦就是偶滴牙齒)
除了啃筋骨等做不到外,其他較大滴就先用手撕再入口∼也沒啥不方便滴(更何況:偶愛吃軟飯 r2~煮到軟爛才吃....)

牙醫是啥!?做啥勞子根管治療&植牙等!?ps:叔叔有練過∼小朋友不要學.... r2~


引用:
作者cys070
在鬼島沒健保,看病也會貴.....
現在光個感冒篩檢流感就要多花幾百,拿流感藥才不用自費
自己想一下,沒健保補助,看個感冒就可能破千

看病什麼都自費,隨便一個檢查做下去都是要花錢

現在有些檢查篩檢部分自費負擔可能幾百元
讓人有錯覺以為自費也沒多少.....

要是真的都改成無健保補助,收的可就不是這樣.......

偶個人認為啦:小病小痛就自己支出(除非無收入滴清寒弱勢族群)
參考:「瑞典福利有多好?」 ∼其中,有提到如下:
....43
Q1:從搖籃到墳墓都照顧的精神是瑞典文化的一部分嗎?瑞典人從哪方面感受到這種福利呢?
....43
另外,瑞典實行全民公費醫療,每年的掛號費跟處方藥費在到達一定額度後,就全部由政府給付。
而老人的養老金分成兩類:
有工作退休的,這是按照從前的薪資水準以及繳稅記錄按比例發放;無業的老人在到達退休年齡後,由政府發放最低的社會福利金。
43....

ps:以上紅字部分約略劃分,可參考如下
剛剛好,最完美!向瑞典人學過幸福日常、不加班也富有的自由Fika人生 - 謝夙霓、Fiona Zheng - Google 圖書
其中:「共生共養的權力與義務」∼瑞典政府如何使用「稅金」(第79頁)關於醫療資出部份(無法複製貼上∼請自行查閱....
__________________

至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2017-11-26, 03:31 PM #57
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XElem離線中  
Parten
*停權中*
 

加入日期: Oct 2017
文章: 79
引用:
作者Puff Daddy
這段有點本末倒置... 我只能說, 美國的情況很特別.

您可以想一下台灣在實施全民健保之前的狀況, 這個和很多已經施行全民健保的國家是類似的. 但是這和美國的狀況就是不一樣...

幾乎所有的全民健保都是虧錢的. 社會福利政策本來就不應指望會賺錢.
我不太清楚甚麼國家有全民健康保險,絕大多數都是有錢的已開發國家吧,全面性的社會福利本來就會有一些隱藏性的浪費和沒效率的問題,所以務實的美國才不喜歡,也反對全民健保

台灣現在這樣算一半一半吧,一方面想要健保可以自償,另一方面民眾有付費,就希望健保包山包海,但實在很難不靠一直漲價來做到,就靠壓低給醫療單位的給付來達成
舊 2017-11-26, 04:26 PM #58
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XElem
Major Member
 
XElem的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 蓋幫~龍發堂~狐塚
文章: 129
引用:
作者tony023
國民年金本來就是給沒保險的人用的,繳保費有那裡有問題嗎?

如果你自己額外有保險,不想使用國保,繳不繳我覺得倒是無所謂。

如果是保險(公保∼自由選擇參加與否)就比較沒爭議....
問題在於其是「社福」(強迫中獎)∼不想參加也會被「強制執行∼自動從金融帳戶扣款」
否則:之前也不會有「假離婚」等偷吃步怪招∼將來修法∼恐怕「假離婚」也無用了....


引用:
作者Parten
想放棄的人不少吧,大部分人都只想省眼前的錢,等事到臨頭再說,所以健保才非強制不可。因為實務上大家對政府還是有一定的期待,或政府覺得對人民也有某種程度的責任,不可能放任一堆人因為太窮沒錢看病,就完全不管他們死活,因為還是會造成一定程度社會問題,所以一般國家人民所得夠高以後,政府就會想多照顧這一塊,這是一種大政府式的思考,所謂的社會福利和長照,也都是基於這樣的原因

不過政府通常是比較沒有效率的執行單位,而且為了討好選民傾向一直放利多當好人,不管更長遠的未來,更短視近利自私的政權尤其是,所以美國的保險才由私人公司承保,免得收費和整體付出不相當,落入像台灣軍公教及勞保年金入不敷出的困境。

其實健保也很危險,內容包山包海,政府人民還一直只想納入更多,全沒想到所有的支出都是要錢的樣子,到頭來羊毛出在羊身上,還是所有人都要多繳健保費或從國庫給付,不然...

引用:
作者Earstorm-5
雖然少用, 但我會想要有健保, 至於國民年金.. 搶錢啊! 沒工作也覺得拿不回來, 還要繳?

說難聽點, 我覺得根本就是繳給公務人員以及上一代用, 100%破產的東西, 殺雞取卵的東西.

其實:若當真要完善全民健保等社會福利有三大要點....
1.定義:若是保險(公保:自由參加)保費來自於保險人、若是社福(強迫中獎)保費來自於稅收
2.經濟資本化、民生社會化:收入越高相對要繳滴稅率也越高(理由:沒有底層賣命or擷取更多社會資源∼哪來滴高收入!
3.全民健保(或稱:全民公費醫療)∼必須加以條件限制!
參考:
剛剛好,最完美!向瑞典人學過幸福日常、不加班也富有的自由Fika人生 - 謝夙霓、Fiona Zheng - Google 圖書
其中:「共生共養的權力與義務」∼瑞典政府如何使用「稅金」(第79頁)關於醫療資出部份(無法複製貼上∼偶約略打出來.... )
1.同一年內,病人支出的基礎就診費達到1100客朗(約台幣4400)後,後續療程就不再收費。
2.同時:病人所需支付的處方藥費也按照每年累計的方式支付,(偶手工∼分段如下:)
a.18歲以下全部免費;
b-0.成年人第一次購買處方藥須支付全額藥費,
b-1.金額累計至1100客朗(約台幣4400)後,僅須支付藥價的50%;
b-2.金額累計至1600客朗(約台幣6400)後,僅須支付藥價的25%;
b-3.金額累計至2200客朗(約台幣8800)後,接下來有的處方藥,在該年內都不需要再另行支付。


以上,也就是說:除了國稅外∼不需再繳任何費用....!
同一年內病人最高支出3300客朗(約台幣13200,平均每月1100元)∼其他都由國家給付....
除了落實使用者付費&社會福利外∼更可避免貪小便宜&浪費醫療資源滴人 (把醫院當廚房....
當然:清寒弱勢族群,也可考慮「急難救助」或持「清寒證明」等就醫or買藥∼予以補助、減免or甚至完全免費....


ps:
其實呆完現行:各項稅率支出+健保、年金、常照....等總和∼未必比所謂「高稅率國家」還要多....

以下:有興趣滴人∼請自行參閱.... (依標題長度排列....
瑞典福利有多好?
瑞典如何成為對女人最好的國家?
全民免費醫療真的是為我們好嗎?
世界上社會福利最好的十個國家,不要太羨慕
世界上哪些國家實行全民免費醫療免費醫療離中國有多遠?
剛剛好,最完美!向瑞典人學過幸福日常、不加班也富有的自由Fika人生 - 謝夙霓、Fiona Zheng - Google 圖書
北歐的國家是資本主義?還是社會主義?或更共產? 原文網址: 北歐的國家是資本主義?還是社會主義?或更共產?
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至理名言:『因為自卑∼故而自大』
同理可推:無智→傲慢;無仁→朋黨;無勇→殘暴;無德→虛偽;無恥→炫耀;....
證明:當偶推論出以上這些關聯時,就代表偶是『全無是處∼嘴炮無敵』....
r2
舊 2017-11-26, 04:54 PM #59
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XElem離線中  
Puff Daddy
Golden Member
 
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加入日期: Mar 2001
您的住址: 南加州的牧場
文章: 3,280
引用:
作者Parten
我不太清楚甚麼國家有全民健康保險,絕大多數都是有錢的已開發國家吧,全面性的社會福利本來就會有一些隱藏性的浪費和沒效率的問題,所以務實的美國才不喜歡,也反對全民健保

台灣現在這樣算一半一半吧,一方面想要健保可以自償,另一方面民眾有付費,就希望健保包山包海,但實在很難不靠一直漲價來做到,就靠壓低給醫療單位的給付來達成
我這樣講好了. 同樣是所謂的全民健保,

我現在在美國的的雇主全額支付我的保費, 一個月要付美金300. 看家庭醫生每次還要美金 45.
如果我現在在溫哥華, 同樣的所得, 我的保費全額一個月只要加幣 75 塊. 看家庭醫生完全不用付錢.

美國醫療費用有溫哥華的四倍嗎? 當然沒有.

在美國看病, 常常要面對是保險公司, 在加拿大就不用.

台灣的全民健保比較類似加拿大的情況.
__________________
I pimp therefore I am
舊 2017-11-26, 07:25 PM #60
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