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7788168
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加入日期: Dec 2010
您的住址: Usa
文章: 211
比對27日28日的放假, 給我的感覺是,
27日有需要給勞工放假時就GGYY的(產值1天450億啊!!!)
28日給公教放假時倒是蠻直接的....

各級首長 : 大老闆們, 我們盡力了!
     
      
舊 2016-09-28, 04:08 PM #51
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7788168離線中  
smoguli
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 54
引用:
作者teraflare


我收到你的意思了...

儘管是網路論壇等公器,彼此尊重的禮節希望大家都能謹記在心


若你覺得氣象局有問題,最有效的方法是當交通部長或民意代表,在網上發言只是大家打嘴砲沒任何效果.

你看已經有立委要氣象局長出來道歉了.
https://tw.news.yahoo.com/%E9%A2%A8...-134440293.html
 
舊 2016-09-28, 04:09 PM #52
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smoguli離線中  
teraflare
Senior Member
 
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加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
引用:
作者奶油銓
您的回答更讓我感覺您不了解什麼是"預測",還虧我拿醫療檢驗的例子想讓您理解

我認為預測是
(1) 如果您只有病人膝蓋的MRI影像,然後就要您決定病人有沒有韌帶斷裂 ? 這就是預測。
(2) 如果您只有病人直腸鏡70-90公分的影,然後就要您決定病人有沒有直腸癌 ? 這就是預測。
(3) 如果您只有病人某一天24小時的血壓測量結果,然後就要決定病人有沒有高血壓 ? 這就是預測

結果您告訴我
(1) 除了MRI影像還可以搭配病人的其他臨床檢驗,比方說膝蓋的穩定度等等,甚至還可以輔以電腦微創手術開進去看看患部 => 這樣算是預測嗎 ?
(2) 除了70-90公分影像,還可以看看病人糞便有沒有出血等等,甚至還可以叫病人來醫院直接切進去看看 => 這樣算是預測嗎 ?
.......

預測這兩個字您真的理解 ? 我聽過最準的預測就是一個癌症末期的病患問醫生他還能活多久,醫生舉起三個手指

病人 : 三...


我是很願意認真回復你的問題

但是基本上的邏輯的錯誤

試問哪一個工業上的檢驗 可以拿來跟已知所有醫療檢查的誤差來相提並論

預測疾病病程 預測癌末 這根本不能成為一個問題來發問

醫生被迫得必須回答 也只能憑他自己經驗 學識 以及目前醫學科技的客觀證據 和大量的過去案例來回答 變數還有多到不可數: 還有病人本身體質和意外事件

半導體製程的研究和機器測試: 該怎麼樣就是怎麼樣 還可以重複1000000萬次

可是一個人生一場病 即便同一個人下個月生同一種病都是不一樣的病程

你清楚嗎?

你真的知道面對生命和無常...人類有多麼努力想靠科技取得優勢?

最後我回答你的問題:
一個疾病和診斷 沒有可以只告檢查在預測什麼的
都是多方面思索 綜合症狀 臨床觀察 甚至不同檢查
我們診斷疾病是 APPROACHING [靠近] 不斷修正
根本沒有醫生用預測這種字眼

預測最多是[預後]才會談到預測

再者

醫學面對的是一個人的生命
先搞清楚面對的議題

再來談吧~
舊 2016-09-28, 04:09 PM #53
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teraflare離線中  
blair
Elite Member
 
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者teraflare
我是很願意認真回復你的問題

但是基本上的邏輯的錯誤

試問哪一個工業上的檢驗 可以拿來跟已知所有醫療檢查的誤差來相提並論

預測疾病病程 預測癌末 這根本不能成為一個問題來發問

醫生被迫得必須回答 也只能憑他自己經驗 學識 以及目前醫學科技的客觀證據 和大量的過去案例來回答 變數還有多到不可數: 還有病人本身體質和意外事件

半導體製程的研究和機器測試: 該怎麼樣就是怎麼樣 還可以重複1000000萬次

可是一個人生一場病 即便同一個人下個月生同一種病都是不一樣的病程

你清楚嗎?

你真的知道面對生命和無常...人類有多麼努力想靠科技取得優勢?

最後我回答你的問題:
一個疾病和診斷 沒有可以只告檢查在預測什麼的
都是多方面思索 綜合症狀 臨床觀察 甚至不同檢查
我們診斷疾病是 APPROACHING [靠近] 不斷修正
根本沒有醫生用預測這種字眼

預測最多是[預後]才...

人家都跟你說的很清楚了,
你竟然還不知道他要跟你說什麼⋯
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2016-09-28, 04:14 PM #54
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blair離線中  
wumochu
*停權中*
 

加入日期: Jul 2015
文章: 17
引用:
作者teraflare
從事醫療行業 ...

人類真正的敵人自古以來就只有兩個:疾病以及...

人哪有不死的!

引用:
作者teraflare
新店耕莘醫院神經內科主治醫生...


神經外科醫師也死了

當呼吸化為空氣:一位天才神經外科醫師最後的生命洞察

此文章於 2016-09-28 04:22 PM 被 wumochu 編輯.
舊 2016-09-28, 04:15 PM #55
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wumochu離線中  
lompt2016
*停權中*
 

加入日期: Feb 2016
文章: 2
引用:
作者blair
人家都跟你說的很清楚了,
你竟然還不知道他要跟你說什麼⋯


其實他的意思是 他會用各種工具與手段來達成正確的預測
而另一位網友是說僅以有限的條件來預測

不過其實跟這個案子不太一樣啦

目前放假確實是比較考量企業主的利益
而非人民的生命財產安全
舊 2016-09-28, 04:20 PM #56
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lompt2016離線中  
teraflare
Senior Member
 
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加入日期: Sep 2006
文章: 1,092
引用:
作者blair
人家都跟你說的很清楚了,
你竟然還不知道他要跟你說什麼⋯


XD我讀完真的不知道

或許 他和我 心中所想的問題根本不依樣

或許我跟他可以當面聊

靠這種文字打的 真的很累

也或許 最前面那一串的提到的[醫療檢驗]和[預測]的關係

他想比喻的就是這個

也或許這方面我有閱讀障礙是自己的問題


更重要的是



歪樓了~
舊 2016-09-28, 04:21 PM #57
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teraflare離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者teraflare
我是很願意認真回復你的問題

但是基本上的邏輯的錯誤

試問哪一個工業上的檢驗 可以拿來跟已知所有醫療檢查的誤差來相提並論

預測疾病病程 預測癌末 這根本不能成為一個問題來發問

醫生被迫得必須回答 也只能憑他自己經驗 學識 以及目前醫學科技的客觀證據 和大量的過去案例來回答 變數還有多到不可數: 還有病人本身體質和意外事件

半導體製程的研究和機器測試: 該怎麼樣就是怎麼樣 還可以重複1000000萬次

可是一個人生一場病 即便同一個人下個月生同一種病都是不一樣的病程

你清楚嗎?

你真的知道面對生命和無常...人類有多麼努力想靠科技取得優勢?

最後我回答你的問題:
一個疾病和診斷 沒有可以只告檢查在預測什麼的
都是多方面思索 綜合症狀 臨床觀察 甚至不同檢查
我們診斷疾病是 APPROACHING [靠近] 不斷修正
根本沒有醫生用預測這種字眼

預測最多是[預後]才...


所以您還是不懂什麼是預測。

如果各項證據都充分了,那就不用預測了,不是嗎 ?

問題是現在沒有,不要說充分的證據了,連提供判斷的數據都七零八落了。在這個情況下要怎麼預測 ?

氣象預測我打個比方,就像是給你一個人,你見他一面然後手上的數據就他的身高、體重、血壓等等,然後我問你他半個月以後死掉的機率有多少。 請不要再提其他有的沒的,您就只有這些資料。

如果您覺得上面的問題很簡單回答,那您出來講氣象局該廢掉我一定支持你。事實上氣象預測我覺得比上面的還困難不少。

我舉的例子真的那麼糟糕嗎 ? 怎麼您一直看不懂 ?
舊 2016-09-28, 04:30 PM #58
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奶油銓離線中  
pls2
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
您的住址: 火星基地
文章: 488
前幾天我發現台灣預測的7級暴風半徑比日本小很多,我那時只覺得很奇怪,不是差一點點,而是差很大,這實在是一個很奇怪的現象,如果只差一些,那可以說是預測的誤差,差了快一倍,實在是難以理解,也很難說服大眾。
舊 2016-09-28, 04:42 PM #59
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jphuang
Senior Member
 
jphuang的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
引用:
作者smoguli
...43
你看已經有立委要氣象局長出來道歉了.
43...

道歉有用嗎?
有人下台,下次才會改善。
__________________
比卡,比卡歐...的飛機


好站...推推...


我們不求大富大貴,只求平靜安穩的過日子,真的有那麼難嗎?
"妹妹(婷),最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默)
"以後她要說給誰聽。"...(心痛)

從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。

'有些路啊,只能'孤獨'的一個人走。' - 目送(龍應台)

'沒有過不去的黑夜,沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介)

'聰明人懂得隱藏內心的感覺,更懂得尊重別人'。(黃河)

'所有靠物質支撐的幸福感,都不能持久,都會隨著物質的離去而離去。
只有心靈的淡定寧靜,繼而產生的身心愉悅,那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森)

'2017/01/13 心痛的一天,我沒有流淚。'

'世上有趣的人本就不多,所以不妨大膽一些,
愛情本來就不容易,剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22)

舊 2016-09-28, 04:49 PM #60
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