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cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,106
引用:
作者kzs
現在狀況是在台灣.大樓大家都要使用電梯,但卻沒人願意拿錢出來多付點保養費。

電梯界保養費議價到了離譜的狀況∼每個業主都想要便宜便宜..

零件老舊要業主換個零件說太貴..沒錢...委員會要開會決定..要發包...一拖再拖...。電梯還不能停,停了業主就發飆...說每個月保養電梯還會壞..說你爛

snipped....


鵝在現在住的社區住了15年,這個社區蓋好應該約30年出頭....

搬來約3-4年時,住戶會議中電梯公司說電梯使用約20年了,建議更新電氣系統(包括馬達/控制器和cable ),每座要NT$600K,有住戶說不是每個月都有保養,也有在維修,為何要更新,鵝很不識相的問電梯公司的人說一般建議20年要整座更新(包括車箱/鋼纜和導軌),現在只換電氣系統會不會撐不了多久又得更新機械系統,倒不如要痛就痛一次,整座換掉比較實際,只聽到台下有人竊竊私語,說不是鵝付錢鵝才會希望整座換掉....

電梯公司的人說整座換掉每座價差約NT$400K,不過他說20年整座更新是指商辦,純住宅可以撐久一點,但他也無法打包票,因為社區公積金只支應2/3,住戶分五年支付剩下的1/3(每月約NT$4-500吧),但分期付款期間免費保養維修,鵝是覺得還好(不然你有本事不搭電梯嗎 ),可是人多口雜,有人只要叫他多付NT$1都會有意見,所以當然是不了了之了....

又過了2-3年,電梯公司建議要整座更新了,不過這次社區的公積金可以全額支應,所以好不容易沒人有意見了,只能說人就是這樣,又不是付不起,明明須要用到的東西就是不願意付錢,甘願給它賭一把,沒出事就賺到了,問題是出事時後悔也來不及了....
     
      
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2016-05-24, 07:42 AM #51
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cmwang離線中  
kk3217dx
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 0
記的兩三年前看到大陸福建的影片.一群人坐電梯,其中一個女的因電梯失控,慘遭斷頭.
我想其他人心底應該都留陰影.
 
舊 2016-05-24, 09:05 AM #52
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kk3217dx離線中  
小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 84
引用:
作者jimi74
這種電梯無法定位又移位的問題,是感應器還是繼電器還是機板出問題?

例如近接感應器失效或衰退,或繼電器接點不良,還是控制機板因某問題出現誤動作?


以小肥羊多年玩機台自動化設計的經驗,以上皆非。
這種東西在安全規範設計裡面,根本不會因為一兩個sensor掛點就誤動作。正確答案是新手設計,抄歐美設計的時候,不懂人家為什麼要多道防護,反正會動就好。
至於什麼是失效處置,完全不管,像前陣子台鐵倒退走的電扶梯,一定無法過小肥羊的安全檢測,但是小肥羊真的跳下去做肯定會成為尹清楓第二。
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2016-05-24, 10:00 AM #53
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小肥羊離線中  
swala
Junior Member
 
swala的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 954
引用:
作者小肥羊
以小肥羊多年玩機台自動化設計的經驗,以上皆非。
這種東西在安全規範設計裡面,根本不會因為一兩個sensor掛點就誤動作。正確答案是新手設計,抄歐美設計的時候,不懂人家為什麼要多道防護,反正會動就好。
至於什麼是失效處置,完全不管,像前陣子台鐵倒退走的電扶梯,一定無法過小肥羊的安全檢測,但是小肥羊真的跳下去做肯定會成為尹清楓第二。

還有一個隱藏看不到的問題.
就是馬達,這個東西好壞差很多,不是會動就好.
我公司電動門有刷卡控制,用了快十年了.前陣子馬達換新,刷卡機就開始異常了,
查到最後是用了劣質的馬達影響到刷卡機,因為公司採用最低報價,所以就......
後來沒辦法了貼了錢換好些的就正常了.
舊 2016-05-24, 10:52 AM #54
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swala離線中  
xdayqq
Regular Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 79
引用:
作者kk3217dx
記的兩三年前看到大陸福建的影片.一群人坐電梯,其中一個女的因電梯失控,慘遭斷頭.
我想其他人心底應該都留陰影.


請問是這個嗎?
[YOUTUBE]GWFLi5LlWCM[/YOUTUBE]
舊 2016-05-24, 11:20 AM #55
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xdayqq離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者小肥羊
以小肥羊多年玩機台自動化設計的經驗,以上皆非。
這種東西在安全規範設計裡面,根本不會因為一兩個sensor掛點就誤動作。正確答案是新手設計,抄歐美設計的時候,不懂人家為什麼要多道防護,反正會動就好。
至於什麼是失效處置,完全不管,像前陣子台鐵倒退走的電扶梯,一定無法過小肥羊的安全檢測,但是小肥羊真的跳下去做肯定會成為尹清楓第二。


大陸電梯規範都是抄歐洲的EN81,在這種規範下,你不可能不設計多道安全裝置,包含迴路都是雙重迴路,這就跟汽車一樣,大家設計都是大同小異抄來抄去,即便是小廠也都是抄襲大廠的設計,所謂的新手設計我覺得不可能,一個電梯都有三道甚至於四道安全設計,能出事肯定都是一連串的錯誤造成,而不會是一兩個錯誤造成∼

電扶梯也是一樣,本身有多道防護設計,隨便想想就有一般煞車、緊急煞車、防斷鍊、防逆轉、防夾、防空梯級、防夾腳、防踏板開啟、外部緊急停止開關、內部緊急停止開關等∼

舉個例來說像是台鐵就是因為馬達突然失效,或是停電,所以直接因為重力逆轉,但機械式煞車發揮了作用,因為煞車本身在不供電的時候就是煞住的,供電才是解鎖煞車,另一個例子,那北京扶梯逆轉死一堆人又是怎麼回事?主要是因為保養不良,保養人員在調整完主驅動鍊條鬆緊後,忘記把馬達固定螺絲鎖回去,結果整個馬達都鬆動,導致整個驅動鍊條脫落,馬達想煞住都沒辦法,因為緊急煞車在舊法規下,是屬於不常態動作的,結果防逆轉機械緊急煞車因為長期不做動卡死,所以第二道防線也沒發揮作用,所以在這之後GB法規改了,要求防逆轉緊急煞車必須在扶梯關閉後鎖定鉤爪,強制防逆轉緊急煞車每天都要動一動,設計的人員也許不見得全面考慮,但法規是會逼著你全面考慮的........
__________________
The war is crates by fear and gap.

此文章於 2016-05-24 11:46 AM 被 P&W 編輯.
舊 2016-05-24, 11:45 AM #56
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P&W離線中  
kzs
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中
文章: 662
引用:
作者P&W
大陸電梯規範都是抄歐洲的EN81,在這種規範下,你不可能不設計多道安全裝置,包含迴路都是雙重迴路,這就跟汽車一樣,大家設計都是大同小異抄來抄去,即便是小廠也都是抄襲大廠的設計,所謂的新手設計我覺得不可能,一個電梯都有三道甚至於四道安全設計,能出事肯定都是一連串的錯誤造成,而不會是一兩個錯誤造成∼

電扶梯也是一樣,本身有多道防護設計,隨便想想就有一般煞車、緊急煞車、防斷鍊、防逆轉、防夾、防空梯級、防夾腳、防踏板開啟、外部緊急停止開關、內部緊急停止開關等∼

舉個例來說像是台鐵就是因為馬達突然失效,或是停電,所以直接因為重力逆轉,但機械式煞車發揮了作用,因為煞車本身在不供電的時候就是煞住的,供電才是解鎖煞車,另一個例子,那北京扶梯逆轉死一堆人又是怎麼回事?主要是因為保養不良,保養人員在調整完主驅動鍊條鬆緊後,忘記把馬達固定螺絲鎖回去,結果整個馬達...


正確無誤

想到危機現場的名言: 災難不會憑空發生,而是關鍵事件的連鎖效應
__________________
SD1.5
舊 2016-05-24, 11:57 AM #57
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kzs離線中  
Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,571
引用:
作者P&W
大陸電梯規範都是抄歐洲的EN81,在這種規範下,你不可能不設計多道安全裝置,包含迴路都是雙重迴路,這就跟汽車一樣,大家設計都是大同小異抄來抄去,即便是小廠也都是抄襲大廠的設計,所謂的新手設計我覺得不可能,一個電梯都有三道甚至於四道安全設計,能出事肯定都是一連串的錯誤造成,而不會是一兩個錯誤造成∼

電扶梯也是一樣,本身有多道防護設計,隨便想想就有一般煞車、緊急煞車、防斷鍊、防逆轉、防夾、防空梯級、防夾腳、防踏板開啟、外部緊急停止開關、內部緊急停止開關等∼

舉個例來說像是台鐵就是因為馬達突然失效,或是停電,所以直接因為重力逆轉,但機械式煞車發揮了作用,因為煞車本身在不供電的時候就是煞住的,供電才是解鎖煞車,另一個例子,那北京扶梯逆轉死一堆人又是怎麼回事?主要是因為保養不良,保養人員在調整完主驅動鍊條鬆緊後,忘記把馬達固定螺絲鎖回去,結果整個馬達...

中國抄規範是一回事
廠商有沒有按照規範一步ㄧ步設計製造測試又是另外一回事
而且以中國走後門的風氣來說 就算規範不過也會想辦法塞到過
舊 2016-05-24, 12:43 PM #58
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Phenix離線中  
Robertcheng
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 16
引用:
作者Phenix
中國抄規範是一回事
廠商有沒有按照規範一步ㄧ步設計製造測試又是另外一回事
而且以中國走後門的風氣來說 就算規範不過也會想辦法塞到過


是啊

大家上youtube看柴靜霧霾調查穹頂之下,裡面有提到車子貼排氣標準是國四標準,結果啥排氣輔助設備(例如DPF)都沒裝,老共產品規格跟性能寫的是一回事,實際上是另外一回事啊。
舊 2016-05-24, 01:12 PM #59
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Robertcheng離線中  
tlcf
Basic Member
 

加入日期: Apr 2013
文章: 20
昨天看到這新聞真的有驚到
現在搭電梯都怕怕的 .........
舊 2016-05-24, 01:25 PM #60
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tlcf離線中  


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