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alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
這篇討論讓我想到隔壁的計程車司機印象... 有些行業真的是幾粒老鼠屎, 而有些卻是半鍋老鼠屎, 有預算講道理的事主還找不到好粥~ 當然老鼠屎也是大環境給養出來的
     
      
舊 2016-02-25, 10:58 AM #51
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alpha離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
我會為了安全而來回看情況, 打掃自己來, 至於施作都預設最低標準..

老實說啦, CD深植人心, 就算你真的付高價也有極大機率來的是OOXX.

這是為什麼要做功課, 知道哪幾個步驟跟基本要點需要去確認.

當然, 如果搞錯被噹要乖乖任命, 因為你先去噹人家才被逮到機會的.

硬要吵, 就是兩敗俱傷, 他可以走人, 你自己要善後.

當然也有人更囂張會去告工人, 說真的付出收穫不一定成正比.
 
舊 2016-02-25, 12:46 PM #52
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Earstorm-2離線中  
佛朗多
*停權中*
 

加入日期: Jun 2015
文章: 0
台灣的裝潢業非常黑暗
有監工甚至也沒啥屁用
因為有些工班跟地痞流氓沒兩樣

引用:
作者pompom
其實大的裝潢 都無須監工。
因為都要依照業主的要求,沒要求 那就是付錢的人。搞不清楚。
很可能遇到無法點交 驗收。甚至敲掉 從做

站內 應該不少師傅等級的網友, 你們裝潢會跑去看嗎?
我是不會,因為除非西工 手藝很好。我的標準很低的誤差2mm內。
舊 2016-02-25, 01:05 PM #53
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佛朗多離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者佛朗多
台灣的裝潢業非常黑暗
有監工甚至也沒啥屁用
因為有些工班跟地痞流氓沒兩樣


+1...
前面提過設計師告訴我家說他降不住工班,
似乎就是遇到這樣的狀況.
舊 2016-02-25, 01:13 PM #54
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Stone Crab離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者Quaker2013
因為市場價格不透明,材料及工法有太多眉角,合約書也要看仔細,寫得太含糊,用料天差
地遠,看太多裝潢糾紛以及實際遇到的經驗,台灣多數工班不能信任,付出較高價格不見得
會有好的成果,搞不好還被當肥羊宰,用次級品收高級品價格。
一方面是消費市場趨向低價,一方面是東西實在太多不容易各個比清楚。

就好像沒有PCDIY市場前,您要買個人電腦只能選品牌而不能自選組件...
就算有了DIY市場,您可以選組件廠牌,卻也不能選晶片電容...

除非像很多玩家,經側面消息或有人開箱分享,才有現在"可以挑的晶片"的情形...

============

營建市場也一樣,要不您可以選工程公司或設計公司代理執行...
或是自選工班師傅,甚至指定材料工法。

前提是您一定要熟悉這些材料、工法與施工人員的優劣。

因此,營建開估價單就跟電腦的一樣,不只是比價格、比工法,還要比"怎麼開單"...
除了看完工照片(實物外殼),當然也要看現場工地細節、材料(內部組裝)...
如果電腦估價單上寫著"自組新電腦一臺"合計20萬,您敢直接買單嗎?

難道不是同一個道理?

差別只是電腦零組件都是工業大量生產,品管比較穩定,同廠牌差異較小。(那個手機效能不一樣算特例...)
而營建工班幾乎是純人工,同一間公司不同師傅就可能差很多...

因此自己來搞就先要找到對的施工(零件),比找對成品狀況(組件)還重要...
不然就是先要有好的品管(品牌),才能確保完善有效的代理執行...

至於怎麼辨識"對的零件"與"好的品管",一直不都是要消費者自己想辦法完成的嗎?
舊 2016-02-25, 03:01 PM #55
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n_akemi離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者Stone Crab
前面提過設計師告訴我家說他降不住工班


施工人員才是真正從事生產創造的人,為什麼需要壓著對方?
如果一個施工人員不願意依循他的工頭或是圖面施作,為什麼還會聘用他?

因為他便宜。
(當然有很多時候是設計師的圖根本不能做,但不一樣價錢的會跟設計師討論解決...)

路邊一支19元的螺絲起子,您會期望可以多堅固耐用?
一個要求精密的東西您會拿精度只有個位數的工具嗎?

所以這是管理的問題...如果我是業主,這個設計師當場就出局。
當然,這種狀況消費者應該要在簽約前察覺。

如果消費者自己辦不到...除了事後尋求賠償別無他法。

此文章於 2016-02-25 03:18 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2016-02-25, 03:12 PM #56
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n_akemi離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者n_akemi


施工人員才是真正從事生產創造的人,為什麼需要壓著對方?
如果一個施工人員不願意依循他的工頭或是圖面施作,為什麼還會聘用他?

因為他便宜。

路邊一支19元的螺絲起子,您會期望可以多堅固耐用?
一個要求精密的東西您會拿精度只有個位數的工具嗎?

所以這是管理的問題...如果我是業主,這個設計師當場就出局。
當然,這種狀況消費者應該要在簽約前察覺。

如果消費者自己辦不到...除了事後尋求賠償別無他法。


當初會找個設計師是因為
1. 他是家族20年的朋友
2. 他是台灣知名設計師
3. 他的報價很有競爭力
4. 房子裝修時我們還在國外
因為1的關係,所以家裡也不想跟他翻臉.
我們原本以為是1的關係,所以才會是3的價錢.
之後他退了我們一部分的錢,
另外找了一個工班把重災區重做了,
其他的我們就將就用了.
舊 2016-02-25, 03:20 PM #57
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Stone Crab離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者Stone Crab
2. 他是台灣知名設計師
說真的...鬼島愈大牌愈知名的公司與設計師,愈沒有施工的能力。
多數是靠工班完成,連工務部門都很兩光。

所以工地現場都像是在做商空,工班說話也都比設計師大聲的...

通常這類設計師多半是原本身邊跟著一個工務能力強的工程師...
成名之後就自以為利害(典型大頭症),搞到工程師只能出走。
舊 2016-02-25, 03:32 PM #58
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n_akemi離線中  
機油大盤商9
Amateur Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 31
嗯....不否認其他網兄的回應......

蠻沉重的一篇~~~

就好像人家說我們賣機油的一樣......

每個行業都有被這樣不信任的一面吧!!!
舊 2016-02-25, 04:35 PM #59
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機油大盤商9離線中  
Nicole1120
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
您的住址: 風城
文章: 323
我當過一次大樓財委,地下停車場牆壁滲水, 會流到機械停車位.
維修報價4萬元,談的時候都有講會抓漏到好.我心想是4萬太便宜了.
所以特別請假監工,我沒有全程參加.只有看抓漏方式.
結果昏倒,只在漏水處打了發泡針止水.我看了看就離開現場了.
事後我不願意出款,主委怎麼講都沒有用.我只願意出材料及1hr 工錢500.
家裡若有要維修都會找朋友介紹的好師父.基本上不砍價.
現在要找到師父願意來維修且品質好的不容易了.
最近有地磚破裂一坪施工帶料1 萬, 粉刷35 坪4房2萬.
因師父很有口碑,沒有監工.

此文章於 2016-02-25 04:51 PM 被 Nicole1120 編輯.
舊 2016-02-25, 04:50 PM #60
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Nicole1120離線中  


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