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沒說過
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者blair
可是反過來說,
如果沒有丟棄一切舊有包袱,
也難有現在這個強國.....
只是手段上實在過於粗暴了




那蒙古人也很強, 不少中國人也將元朝和蒙古帝國當作了中國人建立的王朝之一
     
      
舊 2015-07-09, 06:14 PM #51
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沒說過離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
正統的史學家我想絕大部份都不會將整個蒙古帝國納入中國人的正統之列吧。頂多只有元朝。

判斷的標準我不太清楚。當然光是元朝都有點往自己臉上貼金的嫌疑了……
------
宋的文化真的很鼎盛。日本與當時的宋朝關係非常良好,幕府將軍(實朝)都說自己想到宋來養老(汪公紀-日本史話)。忽必烈要求日本向他朝貢,幕府(北條時宗)連理都懶得理他們。當"神風"拯救日本後,降兵皆殺獨留新附軍(南朝宋人)。

...七月至平壺島,移王龍山,八月一日(應是閏七月初一)風破舟,五日文虎等諸將各自擇堅好船乘之,棄士卒十餘萬於山下……七日日本人來戰……九日至八角島盡殺蒙古高麗漢人(應指遼金),新附軍不殺。

老實說讀到這我心裡對日本懷有的一些些仇恨都消減大半了。
 
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2015-07-09, 08:55 PM #52
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Crazynut離線中  
henryyeh0731
Regular Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 震怒市
文章: 55
引用:
作者Crazynut
我說句話可能會被批,可是我不吐不快。

我讀Will Durant的世界文明史,得到的印象(可能不是每個人都一樣吧)是:蒙古人是歷史罪人。

蒙古人只有破壞沒有建設。破滅了一個個文明昌盛的回教國家。這些回教徒在當時是相當開明、寬厚(對待其他宗教),尊重知識,而且文化水準比歐洲人還來得高。我有時覺得,現代回教徒的苦難與偏激,追本溯源蒙古人難辭其咎。

匈奴的後裔好歹還建立了匈牙利這個國家。蒙古人留下了什麼呢?除了戰爭相關的,什麼都沒有。

蒙古人現今的處境不是很好,可是我一點都不會同情他們。





蒙古人就是沒有了弗力扎的賽亞人

就只是很有戰力的猴子而已

完全的戰鬥民族


所以蒙古帝國跟元朝的壽命之短
__________________
當時一起度過的日子,我不會忘記
舊 2015-07-09, 10:15 PM #53
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henryyeh0731離線中  
E.A.G.Y.O.O
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 494
引用:
作者沒說過

那蒙古人也很強, 不少中國人也將元朝和蒙古帝國當作了中國人建立的王朝之一



現在的蒙古人很討厭中國人,看到就想打⋯

http://www.ettoday.net/news/20150406/489041.htm
舊 2015-07-09, 10:16 PM #54
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E.A.G.Y.O.O離線中  
damia
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 215
引用:
作者Jose Chin
中國人老愛說5000年文化

其實中間就被滅團過了...


統治者是異族 種族還在

也有人說徐福是天皇祖先

那日本也可能是被其他種族統治的
舊 2015-07-09, 10:33 PM #55
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damia離線中  
lzarconlony1
*停權中*
 
lzarconlony1的大頭照
 

加入日期: Jun 2015
您的住址: 金一十大女支三
文章: 1,282
引用:
作者kevku01
中國信史始於商代甲骨文,所以嚴格來說大概只有3500年的文化,三皇五帝夏朝都是傳說而已
愛說五千年只是個面子問題.


中國信史始於夏朝

之所以3500年很大一部分是因為中華文化是目前四大文明僅存成果
不管流失多少 起碼還是有一小群用繁體還有簡體的人傳承到

目前世界強權國家建國歷史都非常短 在這種狀況下盡力抹除對方影響
不是甲骨文才叫做歷史 正確來說目前這種歷史的定義是以國家為概念

也就是部落文明沒有被納入 即便這樣中國也確定從BC.2000開始就有"國家"
另外 因為兩次亡國+文化大革命 我們的文物歷史被破壞很多 很難提出完整證據
加上中國改革開放才沒多久 沒甚麼發展考古

近來中國大陸挖出來的四千年的麵條 四千年前哪一個文明有這樣程度的食物加工技術?
如果再加上很難提出實物證明的"虞" 超過四千年是沒有問題
要建立國家之前必須要先有部落還有城邦的文化 所以五千年可能還保守估計
說四千年絕對是沒有爭議的說法
你看那些恐龍考古 還常常自我幻想 在沒有任何實證的狀況下自行拼湊 後來才發現錯的離譜


而且 中國疆域是四大文明中沒有經過大幅度氣候變化 地貌變化 雖亡國兩次 但人口基數還在
從任何角度都無法反駁文明延續四千年以上的事實
另外一個很久的國家是日本 從有紀錄的秦漢開始 大約接近BC-AC交界 至少也是兩千年
古埃及 古印度都有不小的斷層 兩河流域經過地貌變化還有回教入侵 早就消滅
被我們打敗的北方異族 跑去歐洲還可以造成一系列重大歷史事件

瑪雅文明有文字 但更多是近似一種部落生活到城邦文化 所以沒有"疆域"概念
還有 不要人家說甚麼就信甚麼 你確定那些看起來比我們早的文明 能提出良好的實物證明?
很多也是甚麼都沒有 兩手空空用嘴說

其實文化大革命的破壞不亞於蒙古人入侵 對中華文化來說
從歷史的角度來說我們的文明值得自豪 不過現實來說台灣大概快趕上冰島 希臘兩個國家
舊 2015-07-09, 10:46 PM #56
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lzarconlony1離線中  
Stone Crab
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加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者沒說過

那蒙古人也很強, 不少中國人也將元朝和蒙古帝國當作了中國人建立的王朝之一


因為要YY版圖的時候很好用...
舊 2015-07-09, 11:14 PM #57
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Stone Crab離線中  
我是湯姆
Master Member
 
我是湯姆的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 尬車黨妻嚴所
文章: 2,218
真是聽君一席話, 勝讀十年書!

這一串大概是近年來我覺得看完之後反思和獲得很多舊知和新知的一串!

感謝在這一串發言的諸位網友大大!
__________________
終於可以脫離這種獨自承受壓力的生活!

未來, 開始有點光明! 過去, 不要再來找我!

PS: 喵喵不在此限, 非常歡迎喵美眉來找!
舊 2015-07-09, 11:15 PM #58
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我是湯姆離線中  
Stone Crab
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Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者20世紀少年
這時間點
大約是那一年丫..XD
5000年 破滅丫


不太確定...
不過第17-18秒標示是公元前2500年
32-34秒標示是公元前1500年

也就是說外國人承認的華夏文明大概有4000年左右歷史吧...?!
舊 2015-07-09, 11:26 PM #59
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Stone Crab離線中  
damia
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 215
外國人也分很多國的

美國比較強勢就說自己發明飛機

其實少數人知道飛機是德國先發明的

但是大部分人也不知道
舊 2015-07-09, 11:33 PM #60
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damia離線中  


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