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muq643
Basic Member
 

加入日期: Jun 2009
文章: 24
感覺就是想盡辦法要中油擔的樣子
管線不是他們家的.就算他們可以監控.
他們也沒有那個義務.

就好像我們家這條巷子.
整條巷子只有我家隔壁有裝監視器而且是前後都有裝
那整條巷子其他戶遭小偷的話.可以怪他們沒有幫忙監控嗎?
狗屁不通.
反正誰的管 誰在用 就是誰負責.這樣很難弄清楚嗎?
至於政府.該負的責任就負.別老是想轉移焦點
拿了錢不辦事.出了事還想不用負責.天底下哪有這麼好的事情
     
      
舊 2014-10-23, 12:42 PM #51
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muq643離線中  
tueng
Regular Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 94
不就是李長榮可能賠不夠,叫中油過來賠個幾億補貼一下
不過只有公布氣爆前一個小時的電話內容嗎?應該要從民眾報案後,到氣爆前消防局所有電話內容都公布出來是否比較好
 
舊 2014-10-23, 12:53 PM #52
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tueng離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者twu2
有收錢就有責任, 沒收錢要人家監控什麼啊...

照你的說法, 我也能監控我家對面的房子有沒有起火, 所以那天他們要是失火燒光光了, 我肯定也要負部分責任?
這是什麼怪邏輯啊....


話說里長伯家有幾台監視器會看路口, 結果平常也沒人在看.
然後里長伯接到警察電話說你們附近有濃濃的煙味疑似起火.
里長伯回說"溫刀附近還有住張三, 李四, 王五", 請警察都看一下
里長伯轉身看看自己家有沒有起火, 然後跟警察講:不是溫刀起火啦. 過沒多久火燒大了大家才知道是王五家.

警察說: 法克(里長的名字也要國際化一下)! 你怎麼沒說有王五這家人? 古狗MAP上只有張三李四啊! 你看! (拿ipad 展示不知道n年前離線地圖)
里長: .....明明電話裡就有講, 錄音為證!

某日在看迷片順便看一下video tape....
警察說: 法克! 你家明明監視器有錄到王五家有煙飄過! 你明明知情
里長: .....當時王五家火大了都燒光了, 我們才知道是王五家, 當時誰知道錄影帶有錄到? 啊不然以後都裝警察局好了啦!

__________________
^^A 請多指教~
舊 2014-10-23, 01:08 PM #53
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MUS離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,174
引用:
作者weirock
超讚的啦
你家失火~結果你家鄰居要因為沒叫救火車~需要被譴責一下
難道你家鄰居要24小時監控你家有沒有失火嗎
說都不相信~結果都只拿市府的發言在說
事後調查結果~市府當初說的話問題一堆啊
還在拿市府當初的說詞~然後說不相信任何一方

我說消防局主動打去問說,可否出去看一下是否有火災回報一下狀況

又不是叫你一定要24小時監控主動通報

連這之間的差異都搞不清楚,你是在神氣什麼?

市府問題一堆,中油就沒有嘛?

監察院如果調查出來,中油在當下是有能力監控到異常,消防局的拜託卻沒有得到回應

那中油不該被檢討一下修正管理辦法嗎?

我反對中油是肇事主因之一

但是如果連這一點檢討都不行,就急著扯說硬要拖中油下水

那台灣的公營單位永遠都不用想要進步了
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2014-10-23, 01:10 PM #54
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goodpig離線中  
尤典汴太d+
New Member
 
尤典汴太d+的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 9
引用:
作者eduso09
應該是有電腦紀錄 事後去調出來的吧

當下不是中油輸送所以中油不會去監控

監控也沒用吧 又不知道裡面輸送什麼 也無法得知出送過程有沒有出問題吧....

媒體所說的安管中心沒意外是指中油前鎮儲運所.....

很奇怪的 就只流出跟中油當天錄音 那對李長榮跟華運的聯繫錄音呢?


引用:
作者XXXcarlos
1. 這條管線是中油建造的, 有相當的機會監控系統是相連的.
2. 管線賣人後, 把相關的監控儀表系統轉給買家, 但記錄系統無法分割. 固有收資料.
3. 私人公司的系統, 公家的中油為何要幫忙監控呢? 除非有合約, 有收費, 不然是貪汙.

現在反正是想盡辦法把中油拖下水就對了, 就是要全民買單嗎?

只想說該誰負責就一個別放過.
TMD....真當那些往生者是幾筆數據嗎?
__________________
我以前也是個正人君子,直到我的膝蓋中了一箭!

與其看新聞擔心受怕,不如自行了解現況.
衛生福利部疾病管制署
舊 2014-10-23, 01:18 PM #55
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尤典汴太d+離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者goodpig
我說消防局主動打去問說,可否出去看一下是否有火災回報一下狀況

又不是叫你一定要24小時監控主動通報

連這之間的差異都搞不清楚,你是在神氣什麼?

市府問題一堆,中油就沒有嘛?

監察院如果調查出來,中油在當下是有能力監控到異常,消防局的拜託卻沒有得到回應

那中油不該被檢討一下修正管理辦法嗎?

我反對中油是肇事主因之一

但是如果連這一點檢討都不行,就急著扯說硬要拖中油下水

那台灣的公營單位永遠都不用想要進步了


消防局為何要主動打電話去問你家鄰居求證你家失火了嗎

然後你家鄰居有什麼義務去確認你家失火了

你家鄰居欠你的嗎

-----------
問題一堆的不檢討

一直檢討中油做不夠多~又不是中油欠你的

管線不是中油的~當時使用的也不是中油~中油於10點多有告知市府人員那邊有李長榮的管線

為何還在中油來中油去?

市府 的管線圖資有李長榮啊~為何不找李長榮?

中油人員10點多到場時有告知 市府人員 那邊有李長榮的管線~為何不通知李長榮?

檢討中油的人很有趣~上面這些都不會去檢討


喵的~活像是看到車禍後~路人打電話叫110~而傷者還是掛掉

結果一堆人在那怪路人為何沒現場急救~為何沒做CPR

而不是去檢討"為何發生車禍"
舊 2014-10-23, 01:35 PM #56
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weirock離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者goodpig
監察院如果調查出來,中油在當下是有能力監控到異常,消防局的拜託卻沒有得到回應

那中油不該被檢討一下修正管理辦法嗎?



應該說其實在本樓第一篇和第二篇兩篇的矛盾中, 您選擇以"中油知情不報"來作結論, 但實際上周刊的說法:


"本刊掌握監委約談中油相關人員的一份錄音帶,在該份錄音帶中,中油官員首度坦承,該公司位於前鎮碼頭內的安管中心,的確能夠監控高市所有的石化管線壓力變化。

換而言之,在氣爆發生前,高市消防局不斷打給中油安管中心求救時,中油的確有能力告知消防局,當時榮化管線外洩的真實情況。"

1. 管線壓力變化是每個管線所有者的營運狀況而變, 中油管不到李長榮的營運
2. 如果管線所有者李長榮直接都說沒問題(因知情不報), 那中油提供的間接訊息還要壓過直接說法嗎?

中油的說法:

"3.非知情不報:中油強調,管線操作者及洩漏者應負有主動通報的責任,中油如果知情,一定會通報,中油當時不知情如何通報,中油是事後才知道,絕非如媒體所述,在氣爆前三小時就知道管線漏氣,請壹週刊不要混淆視聽。"


再去比對新聞的報導, 中油是在事後才知道李長榮丙烯油管的問題.

勞工局長率勞檢處官員凌晨2點多前往中油前鎮儲運所蒐集相關業者管線操作等紀錄資料時,發現有一管徑四英吋往經濟部工業局所轄仁大工業區輸送丙烯的油管,在昨晚間8點40分至9點之間有壓力異常現象。
================

今天的報導也揭露其實這種事情是得經過同業公會來決定才行
http://www.appledaily.com.tw/realti...%83%BD%E5%9C%A8

對於外界質疑中油擁有管線壓力監控器記錄以及各項監控資源,為何不在事發當晚「協助」確認別家公司的管線是否洩露?張瑞宗表示,石化同業公會目前正召集各石化業者,規劃整合平台,對此中油樂見其成。
__________________
^^A 請多指教~
舊 2014-10-23, 01:53 PM #57
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MUS離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 783
引用:
工務局工程企畫處長蘇隆華說他們提供的圖資有李長榮的管線標示
消防局長陳虹龍則說他們當天調出的圖資沒李長榮的管線標示


引用:
NO.3  22:38:17 撥出(中油公司安管中心) (影片02:49處) (電話等待音樂持續不斷,無人接聽直至轉入語音信箱,消防員又再撥打) 119:幹,中油前鎮所跑到沒人,打到都沒人接。(台語) 119:喂,你好,我這裡高雄市消防局,跟你通報一下,我們有一件前鎮區凱旋二聖瓦斯 外洩的案件,那現場工務局說查驗管線以後確定是你們中油跟中石化的管線,那可能要請 你們派人到場處理一下 中油:確定是中油跟中石化的管線 119:對,那工務局的人員確認的,那請你們派人前往協助處理一下


圖資若有李長榮的管線,那是工務局現場判斷錯誤。
圖資若沒有李長榮的管線,那是工務局沒維護好圖資。
請工務局出來講一下當時為何排除是李長榮的管線就知道了。
舊 2014-10-23, 02:04 PM #58
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oversky.離線中  
ing
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 479
鄭文燦促公布石化管線 桃縣:權責屬中央建議全面檢修

NOWnews.com 今日新聞網
2014年 08月 27日 22:32

根亞平/桃園報導
民進黨桃園市長候選人鄭文燦27日引述週刊報導,針對中油管線分布位置圖是否公布提出質疑?鄭文燦表示,中油在桃園設置煉油廠,管線老舊、工安風險高,其中管線經過桃園市春日路、中壢市環北路等地,都是人口密集帶,氣爆至今,工安意外、管線問題仍頻傳。鄭文燦質疑,「台北、新北都公開了,桃園為什麼不能公開?」。

7月底高雄氣爆發生後,桃園縣多位議員曾在8月8日針對詳細管線位置圖和老舊管線的汰舊換新提出質詢,要求公布地下管線詳細位置分布圖。
當時桃園縣政府緊急應變,要求縣內4家石化業跟764家化工廠於7日內提出自主檢查報告,並且於8月7日最後期限內全部掌握,除業者自己提供的資料和報告外,後續相關單位也分階段進行總體檢。
至於高列管業者地下管線詳細位置圖,桃縣府當時表示已掌握詳細資訊但是基於法令及國安問題不能公佈。
鄭文燦質疑,中油在桃園的管線有360多公里,桃縣府要求中油自主完成檢測,短短時間內如何完成?
此外,桃園擁有石化工業和700多家化學工業,管線透明化是最基本的要求,尤其縣內化學廠商一週內完成自主檢查以後還發生蘆竹台硝意外、龜山瓦斯外洩等事件。鄭文燦批評,縣府是球員兼裁判。

對此,桃園縣政府新聞處處長朱康震回應,對於全面揭露管線圖,有民眾擔憂影響房價,要求不要公開,縣府態度是通盤性考量,必須經過「審慎評估」。至於中油管路安全疑慮,依照法令權責單位屬於經濟部,縣府方面也會建議中央能夠全面落實檢修、維護。
舊 2014-10-23, 02:50 PM #59
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ing離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 783
http://new.cpc.com.tw/news/news-mor...?id=288&clsid=2


中油針對高雄氣爆管線再度澄清說明
刊登日期:103-10-23
友善列印

中油公司今(23)日針對近日媒體報導,為釐清事實,提出澄清與說明。

1. 中油無擺爛 人員配合消防局清查管線:

(1) 中油前鎮儲運所事故當日於22時43分接獲消防局電話,並告知中油已指派王經理於22時35分抵達現場協助處理。

(2) 高雄市消防局當晚稍早都是致電高雄煉油廠安管中心,並表示係瓦斯洩漏,中油持續清查瓦斯管線,並回報瓦斯管線並無操作,且壓力正常。

(3) 中油前鎮儲運所值班室於晚間皆有值班人員,負責緊急通報及安全防護的工作,並無如媒體所述,跑到沒人。

2. 事故發生時,管線警報沒有啟動(OFF狀態):中油澄清,該管線中油操作時,警報才會啟動,事故發生時段,是由華運倉儲公司輸送丙烯給李長榮公司,中油當時不負責該管線的操作,所以警報並不會啟動(OFF狀態)。

3. 中油事故當天第一時間積極配合處理之時間表:

(1) 21時55分:消防局周先生電告高雄煉油廠安管中心,凱旋二路、二聖一路交會口民眾反應有瓦斯味,中油立即清查高雄煉油廠區瓦斯管線,確認瓦斯管線沒有輸送,並與前鎮儲運所聯絡,前鎮儲運所前回報,瓦斯管線並無操作,且壓力正常。

(2) 22時12分:消防局再度電詢,中油回覆確認沒有輸送,壓力正常,並電請石化事業部通知前鎮儲運所派員至現場瞭解。22時20分:消防局來電表示,工務局確認為中油及中石化管線,中油公司確認無瓦斯管線。

(3) 22時18分:高雄市前鎮區劉區長致電石化事業部工關部門,請中油派員至現場查看,前鎮儲運所王經理於22時35分趕抵現場,並向高雄市政府現場指揮官說明地下三條管線情形,一條8吋乙烯管線送高雄煉油廠,一條6吋丙烯管線送中石化公司,一條4吋丙烯管線送李長榮公司。

消防隊什麼時候知道李長榮公司管線又出現一個新的時間點了。
舊 2014-10-26, 11:09 PM #60
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oversky.離線中  


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