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avq522
Junior Member
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 台北
文章: 978
健保問題不少,大家都知道

但,再怎麼修法,問題未停歇,黑洞也越大洞

人民永遠是輸家
     
      
舊 2014-09-28, 03:18 PM #51
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avq522離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者avq522
健保問題不少,大家都知道

但,再怎麼修法,問題未停歇,黑洞也越大洞

人民永遠是輸家

利益的問題......
 
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-09-28, 03:21 PM #52
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不要問離線中  
SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者asnow
既然知道利潤是醫院跟藥商的,不是健保局的

又事實上是醫院是他的,股權也他的,公司是他的

那這利潤請問要給誰??


這樣叫A走?

怎不請司法機關用相同理由調查短庚醫院向自家塑膠財團的採購大量塑膠製品?

X庚辦下去不知道會怎樣?
依法行政 不要理盲情濫



說真的 妳根本沒搞懂
搞懂再來吧
財團法人 醫院不是他私人的
就算是公司
只要是這樣 一樣會違法的
舊 2014-09-28, 03:27 PM #53
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SpiceAndWolf離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,371
健保 確實有很多漏洞

開醫院 不賺錢 人家也要混口飯吃

不要有健保 或許可以減少一些...
__________________
無良行政機關 新北市衛生局
新海橋下那棟。交通不方便耶
Ghost island = 呆丸 Welcome to Taiwan!
舊 2014-09-28, 03:30 PM #54
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pompom離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者SpiceAndWolf
而這醫院跟健保局請的錢 還是依據健保局的牌價
這就是藥價差
如果是一願自己有本是買便宜的藥
這自然是醫院的利潤 可以用在改善人力或是提高待遇
又或是更新設備等等
問題是該醫院等於用另一家公司居中購買
再以原價賣給自己的醫院
等於是把中間的藥價差給A走了
這還不是最嚴重的,原本藥價差是因為同一藥品有所謂"專利廠"與"非專利廠"的問題。
而專利期過後,原廠會公布配方與成分比,但製程與完整內容並不會完全公布。
因此"符合"相關主成分含量以及比例的藥品就很多...
效果一樣嗎?理論上一樣,實際上天差地遠了...

假設健保規定這個藥就幾付新台幣38元,通常這麼貴的都是原廠專利期還沒過。
您就算跟業務進10年的量也還是這個價。

但過期之後,原廠一顆賣您新台幣3.8元,健保只肯幾付2.5元,您買得到0.25元是您的本事?
小弟可以告訴您,0.25元的還是單顆牌價,是沒有折讓、沒有打折、沒有優惠、沒有贈量的狀態。
這才是最大的問題。

因為您再怎麼有手腕,也不可能讓一顆售價2.5元的藥談到變成0.25元。
除非廠商的原始售價就是0.25元。

而後才發生您前面所提到的"採購"上的價差...

=========================

引用:
作者abo5738
如果某些人開醫院的
都把部分利潤 都放自己口袋 不添購新的儀器等等
改善環境等等 花錢請更好的醫護人員
這種醫院 如果你還要去 那我沒話講.......
我想...鬼島您大概沒有幾間醫院可以去了。

除了少數幾間醫學中心,有經費來源、有預算審查外...
絕大多數從來不添購新設備、不聘請更好的醫師、不增加護理人員、不給已瀕臨斷層的護理人員加薪...

私立醫院您會看到新藥品的,是廠商找上門央求"試用"的...
私立醫院您會看到新設備的,是保險給付獎勵又改成別的項目...

公家醫院則是多半處於預算不足,非得逐年汰舊換新的狀態...
而編制也是固定的,對於人力不足招不到新人也只能改以約聘護佐補充...

此文章於 2014-09-29 02:15 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2014-09-29, 02:07 AM #55
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n_akemi離線中  
shihi
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 高雄市
文章: 310
如前面幾位說的
這不是A賤保
是A財團法人的錢
舊 2014-09-29, 02:56 PM #56
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shihi離線中  
pharnajohnny
Basic Member
 

加入日期: Aug 2012
文章: 21
引用:
作者n_akemi
這還不是最嚴重的,原本藥價差是因為同一藥品有所謂"專利廠"與"非專利廠"的問題。
而專利期過後,原廠會公布配方與成分比,但製程與完整內容並不會完全公布。
因此"符合"相關主成分含量以及比例的藥品就很多...
效果一樣嗎?理論上一樣,實際上天差地遠了...

假設健保規定這個藥就幾付新台幣38元,通常這麼貴的都是原廠專利期還沒過。
您就算跟業務進10年的量也還是這個價。

恕刪...
==============...


原廠藥過專利後,其它藥廠做出的同成分、同劑量的藥品,不是隨隨便便就可以直接拿到藥證,上市販賣,還要經過BA、BE人體試驗,完整的藥品確效檢驗,現在還要PIC/S認證後,才能申請到藥證上市。

"理論上一樣,實際上天差地遠",您這句話說的無憑無據,也偏離事實甚遠。

而且台灣健保開辦十幾年下來,很多醫院年年換藥,早已是A學名藥,換B學名藥的情況了,而原廠藥的空間受到壓縮,就是因為醫院要賺藥價差,醫生要拿回扣下的惡果。要不然,健保局其實還是有給付原廠藥,只有少部分低於廠商願意接受的價位,如果醫生真的覺得台廠學名藥品質如此不堪,醫院採購時,因為無價差可賺的因素排除原廠藥,導致醫院沒藥可發,而一定要原廠藥才行的話,那其實開立處方後,把處方箋交給患者,讓他持處方箋到外面藥局去調劑處方,一樣是可以讓患者用到原廠藥的。

但現實情況是,學名藥沒那麼不堪,又有看的到的價差可賺,權衡自己的利益之後,當然還是以開台廠藥為主囉~
舊 2014-09-29, 03:34 PM #57
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pharnajohnny離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者pharnajohnny

而且台灣健保開辦十幾年下來,很多醫院年年換藥,早已是A學名藥,換B學名藥的情況了,而原廠藥的空間受到壓縮,就是因為醫院要賺藥價差,醫生要拿回扣下的惡果。要不然,健保局其實還是有給付原廠藥,只有少部分低於廠商願意接受的價位,如果醫生真的覺得台廠學名藥品質如此不堪,醫院採購時,因為無價差可賺的因素排除原廠藥,導致醫院沒藥可發,而一定要原廠藥才行的話,那其實開立處方後,把處方箋交給患者,讓他持處方箋到外面藥局去調劑處方,一樣是可以讓患者用到原廠藥的。

但現實情況是,學名藥沒那麼不堪,又有...

一般醫事系統很少有開放使用院方本身沒有使用的藥物,

而我國健保局對於替換藥物的規定,如果處方箋上是學名藥,要換成原廠藥的機率很低,除非藥局願意違反規則又賠錢
舊 2014-09-29, 04:07 PM #58
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salfonxman離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
所以結論就是
醫院有本事談到比健保局還低的藥價
這個錢醫院賺的應該
但是,董事長把醫院賺的錢直接放到口袋裡面
這個問題就大了
這是醫院的錢,不是董事長一個人的錢
舊 2014-09-29, 06:04 PM #59
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nomad離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者pharnajohnny
您這句話說的無憑無據,也偏離事實甚遠。
這句話本來就不是我說的,業界也沒有人拿的出證據。
但資深藥師的消息不太可能錯到哪裡去,我是寧可信其有。

根據他的說法,公布配方到申請藥證還"滿"容易的。

就好像各大顯示卡商都照著晶片商公板佈線,但效能就是有差。
利害一點的自己想辦法改驅動程式,榨出僅剩的最後一點效能...

但藥理試驗除了生產方式,就連培養基、菌種都有差,公布配方並不會公布細節。
所以實際上效力差很多,而藥證當然不會要求得與原廠100%一樣。

那還是知名大廠...
我在藥庫裡最常看到的是不知道哪裡來的生技公司生產的比較多...

所以實際情形是,開原廠藥是開一顆賠兩顆。
而通常開醫院藥是開一顆賺一顆...

此文章於 2014-09-30 11:57 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2014-09-30, 11:48 PM #60
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n_akemi離線中  


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