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Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
5等分位所得差距倍數,僅觀察最高20%家庭與最低20%家庭的差異,而忽略掉中間60%家庭的資訊;同理,20等分位觀察最高5%家庭與最低5%家庭的差異,則忽略了90%家庭的資訊;分位愈多,忽略的家庭就愈多,涵蓋的資訊就愈少。

怎會有人以為20等分位比5等分位公平?
     
      
舊 2014-08-28, 11:45 AM #51
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Irvinson離線中  
donqa102
Major Member
 

加入日期: Sep 2012
文章: 180
引用:
作者netor
統計數字能幫助瞭解事實,但是,如果決策者都只看統計數字,只能說大家自求多福吧。


統計數字很容易操弄,只要用不同的方法去計算,得到的結果可能天差地遠。
但這已經是很客觀的資料了...不然你覺得該怎麼決策呢?
公車、坐MRT,LONG STAY,還是看新聞?

只是有時候我也覺得很妙,雖然大家都說景氣很差,但我看到的高價餐廳、咖啡飲品、3C消費卻是有增無減...

薪資確確實實的倒退了,但是看起來,社會上的消費能力卻是勇往直前呀...

問題真的只有在決策者身上?
還是整個國際、整個社會都有問題?
 
舊 2014-08-28, 11:51 AM #52
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donqa102離線中  
a0958376853
New Member
 

加入日期: Feb 2007
文章: 1
景氣不好當然去吃餐廳阿..
反正買不起車跟房 乾脆吃掉
舊 2014-08-28, 11:58 AM #53
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a0958376853離線中  
ppoq
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 926
等到哪天連餐館都吃不起的時後
舊 2014-08-28, 12:05 PM #54
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ppoq離線中  
droganfly
New Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 6
引用:
作者donqa102
統計數字很容易操弄,只要用不同的方法去計算,得到的結果可能天差地遠。
但這已經是很客觀的資料了...不然你覺得該怎麼決策呢?
公車、坐MRT,LONG STAY,還是看新聞?

只是有時候我也覺得很妙,雖然大家都說景氣很差,但我看到的高價餐廳、咖啡飲品、3C消費卻是有增無減...

薪資確確實實的倒退了,但是看起來,社會上的消費能力卻是勇往直前呀...

問題真的只有在決策者身上?
還是整個國際、整個社會都有問題?


那我倒是要問問,景氣這麼好,政府為什麼要捨棄用了幾十年的20等分算法,改用爭議極大的5等分算法來算貧富差距?

再說,去個高價餐廳就叫景氣好?就是因為買不起大件的物品(房子),大家才會去追求可以消費起的小確幸啊。

我爸媽在30歲的時候,買在台北的兩房新成屋只要120萬,那時我爸的薪水好像在2∼3萬左右。現在台北兩房新成屋沒有2000萬應該買不下來吧,可是以比例來說,現在30歲的人有幾個可以到月薪20∼30萬的?

問題當然不只在當權者身上,但是現在的政府為了推卸責任,拋出一個明眼人都看的出來的操作過的數據時,就該被罵
__________________
當你眼前有一個紅色按鈕,按鈕旁邊寫著『別按,危險』時,你是不是像我一樣,會有一股想按下去的衝動?
舊 2014-08-28, 12:19 PM #55
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droganfly離線中  
humanmind
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 鄉下
文章: 48
Cool

引用:
作者Irvinson
5等分位所得差距倍數,僅觀察最高20%家庭與最低20%家庭的差異,而忽略掉中間60%家庭的資訊;同理,20等分位觀察最高5%家庭與最低5%家庭的差異,則忽略了90%家庭的資訊;分位愈多,忽略的家庭就愈多,涵蓋的資訊就愈少。

怎會有人以為20等分位比5等分位公平?



統計裡面有一個要看所謂的全距,當然是看最高跟最低族群間的差距。
都已經說是調查貧富差距了,那當然就是要看一個族群中,
有收入中最有錢的少數人跟最貧窮的少數人來比較,
如果這比較都不會太離譜的話,那中間60%的家庭也不會難過到哪裡去,
一個國家不會因為他們國民的平均財富很高就大家過得很愉快,
還要看所得的分布情況,如果大部分的錢都集中到少數人手中,
不然網路上兄臺任何一個人跟郭董的財富平均起來也很驚人啊,
但是有意義嗎? 所以才要做貧富差距調查。

當然貧富差距的數據不代表一切,我建議政府可以做做幸福感調查,
像不丹國民平均收入很低,貧富差距應該不低,但是他們的國民挺幸福的,
這一點可請那些專家參考一下.......
__________________
You may say I’m a dreamer,
But I’m not the only one.
I hope some day you’ll join us,
And the world will be as one.
舊 2014-08-28, 12:33 PM #56
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humanmind離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
為什麼20等分改成五等分?

20等分,很難看,
10等分,還是難看
5等分,勉強可以看.....

報告長官,後面還有4等分和2等分
知道了,留著下次用
舊 2014-08-28, 12:43 PM #57
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Axel_K現在在線上  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
日本、英國、美國20年前就用5等分法,臺灣兩種皆用(5及20,可見審計公報)。

高價餐廳景氣好是因為去的人多,排隊還吃不到;其他行業遇到乏人問津,該業景氣不好。

就像下雨賣傘叫好,但是樵夫著急難過;反之晴天樵夫高興,但賣傘叫苦。

計劃經濟的特徵為政府主導一切,像是決定極高稅率、優惠特定補助行業;

民主經濟的特徵則交給市場決定,政府不能干預太多。

前者像中國大陸或蘇聯,後者像美國;因此政府強硬規定物價不能漲太多,

瓦斯、天然氣、米、鹽只能賣多少錢,利潤不得超過成本一定比例等,

只有在極權國家才看得到。

在美國,黃金、白銀沒有漲停或跌停限制,一天就可以跌到一毛不值,

礦泉水也可以貴到100美金一瓶(沙漠黑店)。

如果希望政府管制經濟,像北韓那種漲米價者以犯罪打靶,也是可以。
舊 2014-08-28, 12:45 PM #58
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Irvinson離線中  
BiggeSM
Regular Member
 
BiggeSM的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
文章: 79
有什麼辦法呢!? 就689選的阿∼
睜眼說瞎話 最強的就馬先生了∼還是對2300萬人說
__________________
舊 2014-08-28, 12:47 PM #59
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BiggeSM離線中  
droganfly
New Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 6
引用:
作者Irvinson
日本、英國、美國20年前就用5等分法,臺灣兩種皆用(5及20,可見審計公報)。

高價餐廳景氣好是因為去的人多,排隊還吃不到;其他行業遇到乏人問津,該業景氣不好。

就像下雨賣傘叫好,但是樵夫著急難過;反之晴天樵夫高興,但賣傘叫苦。

計劃經濟的特徵為政府主導一切,像是決定極高稅率、優惠特定補助行業;

民主經濟的特徵則交給市場決定,政府不能干預太多。

前者像中國大陸或蘇聯,後者像美國;因此政府強硬規定物價不能漲太多,

瓦斯、天然氣、米、鹽只能賣多少錢,利潤不得超過成本一定比例等,

只有在極權國家才看得到。

在美國,黃金、白銀沒有漲停或跌停限制,一天就可以跌到一毛不值,

礦泉水也可以貴到100美金一瓶(沙漠黑店)。

如果希望政府管制經濟,像北韓那種漲米價者以犯罪打靶,也是可以。


別搞錯了!

美國政府是拿5等分給人民看沒錯,但是美國政府並沒有像台灣政府這麼無恥,直接把20等分的資料拿掉不給人民看!

只要你想要,你隨時可以從美國政府網站的稅收統計資料來計算小至1%的財富收入。

另外,日本厚生勞動省的基尼指數統計一向是以10等分位為單位,不知道你的5等分是哪裡來的?成平28年

英國的話,我沒研究,所以就當作你說的是真的。

我說的那麼多,你現在看到台灣政府的問題了吧∼政府不但只給我們5等分資料,而且還不讓我們可以有自由去分析資料的權利,把20等分的資料從公開網站上拿掉。這不叫愚民,什麼叫愚民!
__________________
當你眼前有一個紅色按鈕,按鈕旁邊寫著『別按,危險』時,你是不是像我一樣,會有一股想按下去的衝動?
舊 2014-08-28, 01:06 PM #60
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droganfly離線中  


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