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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
引用:
作者一心
台灣人才沒有這麼糟糕,你以為台電進去不用考試?

核1核2核3沒事,為何核4開始吵?
因為日本製的燃料發生洩漏的事件...

當初新聞一出來,反核的人就突然變多很多了...當時我看了也怕啊


為什麼你對一個超蠢的拼裝工程這麼有信心?

為什麼你對公共建設跟政策這麼不質疑?
     
      
__________________


10年
舊 2014-05-10, 11:40 PM #51
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FD3STYPER離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者aegis43210
核四都封存了,我只想問,台電何時宣布破產?
核四現在已經明顯是沉沒成本,早早破產重整還比較好,要解決事情就要台電破產。
不管最終是立法院用特別預算來阻止台電破產,還是破產重整的台電用漲電價來彌補虧損,都是愈快愈好。
台電愈晚宣布破產,就會愈顯得其管理階層和工會有多麼無能,因為購買新的發電機組也要時間,人民會希望新的發電機組是由新的管理階層來完全負責。
希望台電高層快醒醒,你們已經無法擺脫恥辱了,快背著罵名宣布破產而下台吧。

要破產有難度

按照政府用漲價去應付健保虧損的那一套

台灣現有一年的發電有2300億度,扣掉20%的備載容量

每年台電也賣了1800億度電出去

那就今年每度電漲0.25塊錢,一年就就多450億的營收

這樣不用10年,核四的3千多億虧損就補回來了

至於某些立萎說廢核四後電價漲3倍這種話的

到時這些每年幾千億的錢是又要挪用到那裡去?

我只能說我也很好奇
 

此文章於 2014-05-10 11:48 PM 被 暴君 編輯.
舊 2014-05-10, 11:43 PM #52
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will9k99.
New Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 4
Talking

引用:
作者一心
台灣人才沒有這麼糟糕,你以為台電進去不用考試?

核1核2核3沒事,為何核4開始吵?
因為日本製的燃料發生洩漏的事件...

當初新聞一出來,反核的人就突然變多很多了...當時我看了也怕啊



摘至維基 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC...%9B%BB%E5%BB%A0

核四廠並非由有經驗的公司興建測試完成後再交給台電運轉,而是向奇異公司購買關鍵組件(奇異公司又分包給日立、東芝、三菱),以低價發標給經驗薄弱的顧問公司來監督,臺電自行分包興建(完全打破核電廠興建時採取統包的慣例,很容易在系統整合出現問題),還要自行設計核電廠的驗證測試流程,之後又多次自行變更設計,而且還給能力不足的廠商興建。林宗堯認為工程問題的嚴重性如同「航空公司不買飛機,而是買尚未有實機且為革命性設計的飛機設計圖、分包給水準不夠的承包商及組裝工人、然後自己修正錯誤設計、組裝飛機及自行設計程序測試驗證飛機」

知道這點後, 你的害怕有加深嗎?
舊 2014-05-10, 11:45 PM #53
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will9k99.離線中  
yider
Elite Member
 
yider的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
引用:
作者空空道人
核電廠不都是選一些濱海
經濟價值低的地區興建
老實說
那些土地沒拿來蓋電廠
可能永遠都沒有經濟價值
放一萬年都是拿來種雜草而已

剛好我最不爽用人類的經濟價值觀來看這些土地價值
雜草沒人會去種,放在那就會長了
就因為這些荒野地區,被如你這類人看成沒價值,才會不斷出現河川污染、海洋污染的事件
重要野生動植物棲地遭人破壞,如苗栗淺山現在正出現圍地成農莊的狀況
野地的經濟價值並非用人淺薄眼光,以錢作單位去計算,有太多難以用錢評估的價值存在其中
即使要用錢來評估,只要利用方式正確,荒地也能創造出千萬計算的觀光價值
__________________
舊 2014-05-10, 11:55 PM #54
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yider離線中  
nazi0423
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 90
引用:
作者不要問
我可沒說蓋了核四就不漲電價喔,而是核四的攤提一定從電價抽
可單賭火力的成本是波動的,你不怕嗎?

台中火力那煤碳當地眾人罵,旁邊還有中龍鋼鐵也有高爐也被罵
差別在於中龍的產品可以帶動產業,那煤碳火力可不光中部人用,它X的送北部
北部人不尬意核電沒關係,麻煩快點選址蓋一個能頂替核1核2的還有補齊缺之外的電數
人都有私心沒關係,人都有立場也無所謂,但北北基缺電是事實
之前無情公主說過電廠旁邊電價打折之類了,換我是區域電價,送往北北基的每度加2元
信不信單是在北部選址蓋火力絕對有人抗議,不蓋火力每度電加點錢罵的更大聲
ㄚ....對了 那個天燃氣接收儲存槽也要在北部蓋一套吧,不然台中這個又要擴建

再說如果到了沒核電北北基又沒電廠的日子,碰讓機組維修或跳機,到時該停那邊
那邊都有大樓都會有人卡電梯(小事),家中有老人靠呼吸器的沒電....準備包白包
現代人用電到什麼程...


別在扯北北基需要電,你們中部桃竹苗才是用電大戶
光竹科中科就要用多少電,剛剛另外一位網友說中部都是CNC工廠
請在中部自己找一個土地蓋電廠....北部已經有核一核二..
到時後我們在賣貴一點給您用唷~~
舊 2014-05-10, 11:58 PM #55
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nazi0423離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者一心
台灣人才沒有這麼糟糕,你以為台電進去不用考試?

核1核2核3沒事,為何核4開始吵?
因為日本製的燃料發生洩漏的事件...

當初新聞一出來,反核的人就突然變多很多了...當時我看了也怕啊

福島只是一個起因而已

最大差別在於核123我自們是花錢請別人去設計建造,而且那公司已經有數十年的建設經驗

核4我們則是買零件回來自已搞,我們的經驗是零,而且還搞的亂七八槽,搞到只能打電話去跟別人求問才勉強拼裝完

這就是為什麼有的人明明是不反核的

卻不得不站出來阻止核四運轉

此文章於 2014-05-11 12:03 AM 被 暴君 編輯.
舊 2014-05-10, 11:59 PM #56
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不要問
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不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者ruinousdeity
可不可以自己去更新相關資訊阿...
可以賣給石油公司,因為除了枯竭的天然氣井外,開採中的天然氣井也需要回填液態二氧化碳,
靠二氧化碳的比重把天然氣往上擠增加可開採量、穩定地殼結構。
至於天然氣售價變動,說白了就是資源開採規模的問題,我說的天然氣來源也不是頁岩氣,
只要目前已知的石油存量不再發現新的油田,初期甲烷天然氣售價會上漲符合開採成本,
之後因為大量開採的規模經濟跟技術進步的影響,售價一定會往下掉。
20年的根據在於目前原油儲量就是夠40年用,相關技術也有了只差在目前規模不夠大
導致開採成本高於售價。


國營企業跟政府的虧損,根本就只是左手換右手的問題,認列虧損就認列虧損,
倒閉?怎麼倒?那些錢早就已經付出去了,這20年來沒有核四台電或是政府倒了嗎?
國債上限?修法當作沒這回事就好,各國都是這麼幹的,要說政府不知道這種事?
不要再拿台電倒閉或是國債...

我不會用台電倒閉或國債來恐嚇,這有什麼意義
核四的成本連帶之前核電場廢料後續處理費用本來就存在的
我只是說電價絕對會連動物價,我想這點很多人都很清楚,裝傻說不知道是想騙誰
之前油價上漲不也帶動物價是吧

不是我不肯更新資料,而是我沒把這些技術想的太完美
引用:
作者wikipedia
擁有整套碳收集及儲存的設施的發電廠,比未有這種設施的發電廠減少八至九成的二氧化碳排放,但會耗用兩至九成額外能源。

再怎看都要多花20%的天燃氣產生的能量去封存80~90%二氧化碳產量
賣給石油公司去填氣井看起來是好事,不過......送它們看會不會在購氣價格打個折是真話
所有生意人都知道一件事,殺頭可以作賠錢少來,把CO2賣給它絕對售價坑回來
(記注一點台灣是島國,要往外送CO2還要加壓又再多一筆成本)
過往的例子只有漲的份,區域戰爭可以短期波動,短期需求上升也可以波動(冬天)
我最近不太看股市更沒注意期貨,如果沒計錯天然氣的價格沒回到二次波灣戰前吧

需求的問題就大了.又不是只有歐美這類民主國家在用天燃氣,對岸的阿共也想要
它們不會永遠霧霾,它從老俄還有新疆拉這麼長的天燃氣管又不是只為燒水洗澡
不要說我誇大需求量,那天真的電動車滿街跑那電要怎來
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-05-11, 12:12 AM #57
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不要問離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者nazi0423
別在扯北北基需要電,你們中部桃竹苗才是用電大戶
光竹科中科就要用多少電,剛剛另外一位網友說中部都是CNC工廠
請在中部自己找一個土地蓋電廠....北部已經有核一核二..
到時後我們在賣貴一點給您用唷~~

有機會有機會
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History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-05-11, 12:16 AM #58
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藍色&憂鬱
*停權中*
 
藍色&憂鬱的大頭照
 

加入日期: Nov 2005
您的住址: Greed Island
文章: 402
我退一步


把總統府 行政院 立法院 搬過去 讓那些達官貴人天天在那上班
我就同意核四運轉


這樣好處
1.避免集會遊行檔到用路人
2.帶動貢寮房價
3.博愛特區的歷史建築物可以開放給外國旅行團參觀 順便賣點東西 收收門票 賺取外幣
舊 2014-05-11, 12:18 AM #59
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藍色&憂鬱離線中  
Fabio
*停權中*
 
Fabio的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者藍色&憂鬱
我退一步


把總統府 行政院 立法院 搬過去 讓那些達官貴人天天在那上班
我就同意核四運轉


這樣好處
1.避免集會遊行檔到用路人
2.帶動貢寮房價
3.博愛特區的歷史建築物可以開放給外國旅行團參觀 順便賣點東西 收收門票 賺取外幣

幾霸婚
舊 2014-05-11, 12:23 AM #60
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Fabio離線中  


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