PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
機油大盤商2
*停權中*
 

加入日期: Mar 2013
文章: 13
比起所謂的"職場需求"~~~

如果你有一個好的工作態度 了解正確的工作方向 那職場需求也不過是個屁~~~

就好像潘世偉這樣的官位~~~

如果你有一個好的"勞"委會的態度 了解"勞"委會的正確方向~~

那麼勞工或是老闆的"需求"對你也可以是屁~~~

因為所謂的"需求" 不過就是現階段的不滿足罷了~~~
     
      
舊 2013-09-29, 10:07 AM #51
回應時引用此文章
機油大盤商2離線中  
傳說
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 太陽系
文章: 32
追求更高薪水,這是生存需求
別說有多少人願意領一輩子22K
就算你願意,絕大多數的老闆還不願意呢

如果沒有那些外在條件
能有多少機會獲得工作歷練而成就內在??
還是你以為現在去當作業員會有升遷到廠長的一天???
勞工不就是因為看到本質
才會想要先去拿到門票
否則想一步登天領七萬才真的是幻想!!!

引用:
作者Raziel
釐清一下, 追求更高薪水, 這是員工需求還是職場需求?

上面有人排 工作機會排行 薪資排行 (姑且假設是正確的) 是 職場現象 也不是職場需求.

員工自顧自的追求 薪資較高者具有的外在條件, 以為這樣便可以獲得同等待遇,

根本是一廂情願的想法, 但更可悲的是, 還振振有詞認為自己是對的, 錯的都是政府

都是公司 都是環境 都是官員 都是老闆.....都是別人錯錯錯, 只能令人搖頭.


先撇開 靠爸黨 富N代這類先天異於常人的, 看看一般人

看到某個有證照的碩士工程師月薪七萬, 這是一件事實的敘述

去讀碩士去考那個證照就想獲得月薪七萬, 這是一個考照者的幻想

碩士學歷 專業證照, 這是該工程師可以被一般人看到的外在條件

專業深厚 思慮縝密 經驗豐富 效率高人際好貢獻多 這是該工程師不被外人所見的特質

而這些特質, 才是他被資本市場認為有價的原因, 而遠多於他的外在條件.


很多人沒有看到事情的真相, 而執著於表相, 以為鍍金拉皮整型一下, 看起來 像 就行!

但沒去準備到內裡需要的核心價值. 這就是一種不知道職場需求的現象, 卻還常認為:

我有滿足職場需求! 但是職場剝削我不給我回報 (那其他的人又只是因為運氣好 八字重

有貴人?... come on! Stop thinking this way!)

其他例子還很多, 上面拋轉引玉 並不是說職場沒有亂象,沒有慣老闆 昏老闆 蠢老闆,

每個員工都受到重用 環境一片美好, 但給各位一個思考方向, 忠言逆耳, 是不是忠言還在

其次, 但直接聽不順耳就反就酸, 沒有先靜心思索反求諸己, 其實是錯過許多進步的良機.
 
舊 2013-09-29, 10:09 AM #52
回應時引用此文章
傳說離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者Earstorm-2
R大您似乎有點搞錯方向, 勞動參與率: 該年齡層的人口中有在工作的比例是多少.
該潘X認為台灣人被教育成要薪水一定要追求學歷與證照而晚就業是錯誤的行為.
我不曉得他是想說提早就業看清楚市場工作需求或單純想引導人民注重"勞動性質工作."
以精密機械業來舉例, 台灣產業是偏重於勞動人口(設計通常不過20%)屬於後者.
編修: 研發加管理行政人員不過20%

最大的差異在於R大您講的是工作態度.. 這完全離題.
不論後來的工作態度如何, 一開始基本的門票也是要有, 這就跟學歷證照脫不了關係.

潘X的發言很厲害, 讓人不能很快區分是真的了解市場需求還是投入偏勞動性質工作.
前者是正確的觀點, 後者是OOXX(真要這樣請達官貴族的小孩第一個去賣勞力為主).
所以看實際內容精密機械等來說, 他是想把台灣打造回傳產等大量勞力集中的模式.

很不好意思, 我是精密機械產業的.. 那個潘X如果真要改革...

我是分享不是出書, 想看多少就看多少, 肯思考多少就思考多少, 能獲得多少就獲得多少.

批評/諷刺/下指導棋的發言已經夠多, 不差我一個, 補充的都是從自省做出發點來看事.

誤解了職場的需求, 只看到外在表象而忽略了真實價值, 這是非常多人沒自覺到的問題,

這不是在談工作"態度", 可再去細想過. 聽到一席話, 願意反省 不等於承認自己有問題,

如果省思過, 問題確實不在己身, 即使那個人說的不中聽, 也會有所收穫.

時代會進步, 職場會變遷, 需求會改變, 曾擁有的價值, 可能已經不適用, 願意承認嗎?

具備了應徵開列的條件, 並不等於 滿足了職場的需求, 這中間的差距能理解體悟嗎?


聽聞IBM的新任主管, 都會收到一個文鎮, 刻有立著的Think這個英文字, 放在案頭 時時

提醒管理者最重要的工作就是思考. 不管現在的工作是甚麼甚至待業, 成年之後, 自己

就是自己的"管理者", 思考 會是非常重要的工作, 與各位共勉.
舊 2013-09-29, 10:12 AM #53
回應時引用此文章
Raziel離線中  
Tatebayashi
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 台中
文章: 446
引用:
作者Wake
可憐的逢甲學生,連丟鞋的工夫都不會,任人侮辱還得乖乖聽話

有很大的機會是連聽都不聽的
丟鞋子可能還會被告要服刑的
倒不如左耳進右耳出..先訓練職場必備技能之一比較理想
__________________
ゆコクゲサ期待ウサ..
ゆコパ勘違ゆウサ...
ゆコろヘろ希望メ持コソゾビバギ...
クろヘ..ゆコネザパ...
優ウゆ女ソ子ゾ嫌ゆク
舊 2013-09-29, 10:29 AM #54
回應時引用此文章
Tatebayashi離線中  
Doubla A
*停權中*
 
Doubla A的大頭照
 

加入日期: Mar 2010
文章: 11
台灣的官員只知道財團老闆要什麼
舊 2013-09-29, 10:33 AM #55
回應時引用此文章
Doubla A離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
曾到IBM應徵面試,談到IBM的企業文化,叫"Think Different"。

現在回頭來看,似乎蘋果在這一點上作的比IBM好。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2013-09-29, 11:03 AM #56
回應時引用此文章
Crazynut離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者傳說
追求更高薪水,這是生存需求
別說有多少人願意領一輩子22K
就算你願意,絕大多數的老闆還不願意呢

如果沒有那些外在條件
能有多少機會獲得工作歷練而成就內在??
還是你以為現在去當作業員會有升遷到廠長的一天???
勞工不就是因為看到本質
才會想要先去拿到門票
否則想一步登天領七萬才真的是幻想!!!

癥結跟盲點就在這裡.

如果門票論成立, 那麼高學歷有證照者不該失業. 就算被fire, 也該能再立即找到機會,

怎麼會跟中低學歷的一樣辛苦競爭求職甚至久在待業? 他不是有"門票"了嗎?!

如果需要這種門票的市場有限, 自己硬往這條路走該不該算是一廂情願?


假若還在認為外在條件就是高薪的關鍵, 或是必要條件, 那就失焦了, 各行各業傑出高薪

的工作者 他們的核心價值, 都不會是他xx畢業, 有xx證照, 更在能力與貢獻.

太focus只在看門票, 就忘記進了場才是拼鬥辛苦的開始.


誠實面對真相, 許多人繼續念書只是逃避面對社會挑戰, 以培養外在條件當做冠冕堂皇

的理由, 躲在一個相對舒適的求學環境, 可能只有兩成不到的人清楚知道自己在學需要

儲備甚麼素質, 要有哪些鍛鍊. 誤認為自己只要學歷高, 就會是更能符合職場需求的人

比比皆是. 誤認為學歷更高就能避開基層工作的辛苦 直接高人一等, big mistake~


台灣很多人幻想著只要先努力一次拿到xxx門票, 此生努力就可以終了, 輕輕鬆鬆度日,

男的想拿碩士攻博士考公職, 女的想親權貴嫁豪門當公主, 實如出一轍. 這不是要批評

不同的價值觀, 但是 誤以為仿製別人的表象就等於能複製結果, 多半將是一場誤會.
舊 2013-09-29, 11:23 AM #57
回應時引用此文章
Raziel離線中  
蒜精
Advance Member
 

加入日期: Sep 2013
文章: 315
引用:
作者Doubla A
台灣的官員只知道財團老闆要什麼


再加一個涼擋才是真的

不論誰當家

永遠是財團圈養的
舊 2013-09-29, 11:33 AM #58
回應時引用此文章
蒜精離線中  
csshih
*停權中*
 
csshih的大頭照
 

加入日期: Mar 2011
文章: 1,522
引用:
作者Raziel
癥結跟盲點就在這裡.

如果門票論成立, 那麼高學歷有證照者不該失業. 就算被fire, 也該能再立即找到機會,

怎麼會跟中低學歷的一樣辛苦競爭求職甚至久在待業? 他不是有"門票"了嗎?!

如果需要這種門票的市場有限, 自己硬往這條路走該不該算是一廂情願?


假若還在認為外在條件就是高薪的關鍵, 或是必要條件, 那就失焦了, 各行各業傑出高薪

的工作者 他們的核心價值, 都不會是他xx畢業, 有xx證照, 更在能力與貢獻.

太focus只在看門票, 就忘記進了場才是拼鬥辛苦的開始.


誠實面對真相, 許多人繼續念書只是逃避面對社會挑戰, 以培養外在條件當做冠冕堂皇

的理由, 躲在一個相對舒適的求學環境, 可能只有兩成不到的人清楚知道自己在學需要

儲備甚麼素質, 要有哪些鍛鍊. 誤認為自己只要學歷高, 就會是更能符合職場需求的人

比比皆是. 誤認為學歷更高就能避開基層工作的辛苦...


R大,您是cisco的專家,術業有專攻
也許您的人生沒讓您碰到慣老闆
那我要在這邊向您恭喜
因為您不像小弟三十初了
還是個混混諤諤的失敗者
但是身為一個考取OCX,VCX,已經大量自掏腰包,吃泡麵度過兩年時光
卻換來某間公司用3XXXXX當薪水的鄙視型面試的慘痛經驗
很抱歉,我完全不能同意您的說法
您的經驗值是令人敬重,但是請拿出您曾經身為一個職場員工的心情對比別人無奈的職場經歷
請不要再用空中的大餅說態度這種東西
拿來講剛畢業的應是沒人敢挑戰你
但是職場老鳥只會覺得你的心態和這些想壓榨人的HR與老闆沒兩樣
舊 2013-09-29, 11:41 AM #59
回應時引用此文章
csshih離線中  
u881811
New Member
 

加入日期: Aug 2012
文章: 2
引用:
作者csshih
R大,您是cisco的專家,術業有專攻
也許您的人生沒讓您碰到慣老闆
那我要在這邊向您恭喜
因為您不像小弟三十初了
還是個混混諤諤的失敗者
但是身為一個考取OCX,VCX,已經大量自掏腰包,吃泡麵度過兩年時光
卻換來某間公司用3XXXXX當薪水的鄙視型面試的慘痛經驗
很抱歉,我完全不能同意您的說法
您的經驗值是令人敬重,但是請拿出您曾經身為一個職場員工的心情對比別人無奈的職場經歷
請不要再用空中的大餅說態度這種東西
拿來講剛畢業的應是沒人敢挑戰你
但是職場老鳥只會覺得你的心態和這些想壓榨人的HR與老闆沒兩樣


小弟認為R大說的有其道理
但是並不是本文在說的問題
現在在台灣像小弟30歲的人左右遇到的問題是空有學歷卻沒有適合的工作職缺

10年前小弟大學時大學學歷開始爆炸,師長說要念研究所才有職場競爭力
所以當年100多人同學中就業的不到10個
現在變成大家都有碩士學歷,卻還是在做一般的輪班工作

我們想追求更高的薪水,所以留在學校希望換取一張能讓自己未來更有競爭力的學歷
在缺乏適當的篩選機制下,變成這樣的結果,總不能全怪在學生身上吧

是誰讓技職體系一路衰退?是誰讓大學錄取率超過95%?
是誰說要有碩士學歷才有競爭力?
我可不認為是學生搞出來的

說難聽一點,我被一路哄到現在連phD都快入手了
我還是不知道所謂的職場需求是什麼
我只看到大老闆一直說缺人,但是開出來的薪水一個比一個低
政府和人力銀行一直說年輕人好高騖遠,卻不看看一個月22k是要我們怎麼做的下去....
舊 2013-09-29, 12:06 PM #60
回應時引用此文章
u881811離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:33 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。