PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
cpp1231
Basic Member
 

加入日期: May 2014
文章: 16
引用:
作者Jiun Yu
不知道就別在那邊亂猜,飛機一旦失事就是好幾百條人命,怎麼可能還去用比較差的


盒子裡資料應該早就複製出來了,但造成失事的可能原因很多,需要時間去做分析才能確定

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A3...%8C%84%E5%84%80


其實送上雲端是有道理的, 不過目前來說大概是因為黑盒子已經能發揮很大的功用
所以還沒激出那個需求...
只不過碰到像馬航一樣完全失蹤的案例就沒轍了, 所以CNN也有提到要做衛星追蹤的機制

一架飛機失事牽扯的層面太廣了, YouTube有許多調查節目可以參考看看
解讀的過程基本上就是把各層面的潛在問題找出來加以修正
只不過復航半年摔兩架, 前一次尚在調查的結果加上這次剛出來的數據
只能趕緊做亡羊補牢的動作...
     
      
舊 2015-02-09, 08:53 AM #571
回應時引用此文章
cpp1231離線中  
小書僮
*停權中*
 

加入日期: Jul 2012
文章: 6
剛失事那幾天
造英雄造過了頭
明明就是很直覺的反射動作
硬要強調避過高樓和電塔

撞到高樓幾乎就是有死無生
落到河裡才有一線生機
你若自己是駕駛員
可以控制的情況下,你也一樣本能地,反射性地避開
結果是對大眾較好的選擇
但跟駕駛有沒有大愛的這種高尚人格根本毫無關係
最大機率是運氣成分
現在結果看到是兩具發動機都失能狀態
很大可能駕駛當時根本無法做任何控制


不過先捧完英雄, 真相出來時, FB的轉貼或許可以默默閉嘴
但那些家屬大概很難接受

引用:
作者MUS
其實前面幾位說的是

1. 先有因才有果, 若因駕駛失當產生的墜機就難辭其咎; 若是機械故障, 那駕駛能努力閃開就是功德.
2. 黃色這一段, 如果你是駕駛, 不講其他人, 就算是空機+空曠無人的山丘, 站在你自己的生命安全立場就好, 是選擇撞地面, 山丘還是掉河裡?
這和當初太魯閣號司機可跳車而沒跳不同, 民航機無法跳機, 駕駛所能做的就是本能上的儘量閃躲, 不可能有你講的大可不理這點.
 

此文章於 2015-02-09 09:21 AM 被 小書僮 編輯.
舊 2015-02-09, 09:17 AM #572
回應時引用此文章
小書僮離線中  
SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者cpp1231
其實送上雲端是有道理的, 不過目前來說大概是因為黑盒子已經能發揮很大的功用
所以還沒激出那個需求...
只不過碰到像馬航一樣完全失蹤的案例就沒轍了, 所以CNN也有提到要做衛星追蹤的機制

一架飛機失事牽扯的層面太廣了, YouTube有許多調查節目可以參考看看
解讀的過程基本上就是把各層面的潛在問題找出來加以修正
只不過復航半年摔兩架, 前一次尚在調查的結果加上這次剛出來的數據
只能趕緊做亡羊補牢的動作...


之前有提過 還是有可能被駕駛關閉
此外之前也有提過機師抗議侵害人權等等
另外畢竟是多一大筆費用 例如衛星通訊的費用等等
舊 2015-02-09, 09:21 AM #573
回應時引用此文章
SpiceAndWolf離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
引用:
作者小書僮
更誇張的是,現在結果看到是兩具發動機都失能狀態
很大可能駕駛根本無法做任何控制


要看 另一個黑箱子: 飛航資料記錄器.
上面應該有液壓狀況,翼面角度等.
就知道最後機師做了什麼努力.
舊 2015-02-09, 09:23 AM #574
回應時引用此文章
syntech1130離線中  
SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者尤典汴太d+
原來黑盒子的內容跟事故發生的經過已經被霉體解讀出來了!
看來專業人士程度還是比不過霉體業.


可能你看的不是很懂 我把內容再翻譯一次

因為目前還沒到究責的部分
究責牽涉到的 還包括教育訓練 手冊 飛機設計概念 維修等等
有興趣的可以看飛安會公布的事故報告
例如目前有公布的應該是GE5111
去年發生的馬公空難還沒公佈

可是就目前的證據來看
確實是因為機師造成這次的下場
不然一具發動機告警 還不是立刻性的失效 是不會這樣的
甚至ATR-72有自動化的程序
可以在一具發動機失效時
讓剩餘的單發動機接替並全功率運轉等等
而儀表與頭頂盤的燈號與數據 也確實是分開的
故障 只是事故的起因
可是後果確實是與人為操作有不可分的關係的
另外飛安會也公布了當時的情況
也證明了這一點
不信媒體 總該相信當時儀器記錄下來的訊號
以及座艙錄音所記錄下來的聲音
該錄音裝置就會記錄所有的通話以及駕駛艙內的聲音

而復興也寫了CRM等等
卻還是多次出包 之前也有因誤判而發生事故的情況
例如GE5111就是如此
檢討的目的
就是為了避免這種事情的再次發生
舊 2015-02-09, 09:44 AM #575
回應時引用此文章
SpiceAndWolf離線中  
無愛無恨
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 157
引用:
作者虎斑貓
你是說最後掉下去之前向左偏動作嗎?我覺得那應該是已經失速後的墜落狀態,不像是在可控制之下的反應...

如果是呈現墜落狀態, 飛機落地應與它在空中飛行時的方向平行
也就是說應該會先墜毀在路面, 連拍下影片的車子都會遭殃
但從照片上看來




飛機最後落地前的飛行軌跡是朝機頭方向而去, 也就是說至少在飛機落地前
應該是有動力的
ATR-72其實也不小, 翼展和機長都有27公尺, 滿載乘客72人, 這樣size的飛機要做出這麼大的動作
怎麼會是沒有動力??

這次調查組織的成員, 看了實在令我傻眼, 飛機製造商, 引擎製造商, 航空公司....
為何沒有第三方機構(例如NTSB)確保調查公正性

此文章於 2015-02-09 10:41 AM 被 無愛無恨 編輯.
舊 2015-02-09, 10:39 AM #576
回應時引用此文章
無愛無恨離線中  
老柏(第四)
Senior Member
 
老柏(第四)的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 地球
文章: 1,303
引用:
作者無愛無恨
刪-
這次調查組織的成員, 看了實在令我傻眼, 飛機製造商, 引擎製造商, 航空公司....
-

這是"責任撇清小組吧"
__________________
[/url]
老柏                 老柏(第二)

老柏(第三)              老柏(第四)
舊 2015-02-09, 10:47 AM #577
回應時引用此文章
老柏(第四)離線中  
ALPHONSE2501
Major Member
 
ALPHONSE2501的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 加利福尼亞共和國
文章: 158
引用:
作者無愛無恨
如果是呈現墜落狀態, 飛機落地應與它在空中飛行時的方向平行
也就是說應該會先墜毀在路面, 連拍下影片的車子都會遭殃
但從照片上看來

ttps://pbs.twimg.com/media/B8-IgByIYAIHjyD.jpg


飛機最後落地前的飛行軌跡是朝機頭方向而去, 也就是說至少在飛機落地前
應該是有動力的
ATR-72其實也不小, 翼展和機長都有27公尺, 滿載乘客72人, 這樣size的飛機要做出這麼大的動作
怎麼會是沒有動力??

這次調查組織的成員, 看了實在令我傻眼, 飛機製造商, 引擎製造商, 航空公司....
為何沒有第三方機構(例如NTSB)確保調查公正性


-飛航安全調查委員會、交通部民用航空局、復興航空公司

-法國失事調查局(BEA)、航空器製造公司(ATR)

-加拿大運輸安全委員會(TSB)、發動機製造公司(Pratt & Whitney Canada)

BEA(Bureau d'Enquêtes et d'Analyses pour la Sécurité de l'Aviation Civile)與TSB(Transportation Safety Board of Canada)代表法國與加拿大協助調查

復興航空GE235飛航事故調查進度報告
__________________
舊 2015-02-09, 10:54 AM #578
回應時引用此文章
ALPHONSE2501離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者無愛無恨
如果是呈現墜落狀態, 飛機落地應與它在空中飛行時的方向平行
也就是說應該會先墜毀在路面, 連拍下影片的車子都會遭殃
但從照片上看來

https://pbs.twimg.com/media/B8-IgByIYAIHjyD.jpg


飛機最後落地前的飛行軌跡是朝機頭方向而去, 也就是說至少在飛機落地前
應該是有動力的
ATR-72其實也不小, 翼展和機長都有27公尺, 滿載乘客72人, 這樣size的飛機要做出這麼大的動作
怎麼會是沒有動力??

這次調查組織的成員, 看了實在令我傻眼, 飛機製造商, 引擎製造商, 航空公司....
為何沒有第三方機構(例如NTSB)確保調查公正性


不是朝機頭難道是朝機尾??

第三方機構就是飛安會。NTSB 是美國的,沒有偵查權怎麼能過來偵辦?還是妳覺得查辦台灣的犯罪也要找 FBI 來?

其實飛安會的調查很簡單,就是找到「原因」。基本上飛安會只是把發生經過完整的弄出來做成報告且找到原因,但是這個原因並不是責任歸屬。飛安是一個很重大的東西,只要一扯到「責任歸屬」,就會發生像妳在擔心的事情。

真正的責任歸屬,是由家屬看他們想告誰,由法院依據飛安會報告來決定責任歸屬哪方。所以這並不像警方偵辦車禍,一些重大車禍是由警方直接起訴駕駛。

簡單來講,今天即便假設駕駛喝酒駕機,也不是由飛安會來做責任歸屬。飛安會要做到的只是把當時的飛機狀況呈現出來而已。搞不好飛機本身就有問題呀∼∼∼那飛安會就不會「只」做出「駕駛喝酒駕機」的結論,而是把所有的報告一一呈現,然後再督導航空公司改善。
舊 2015-02-09, 11:00 AM #579
回應時引用此文章
A級黑豬肉離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者A級黑豬肉
不是朝機頭難道是朝機尾??

第三方機構就是飛安會。NTSB 是美國的,沒有偵查權怎麼能過來偵辦?還是妳覺得查辦台灣的犯罪也要找 FBI 來?

其實飛安會的調查很簡單,就是找到「原因」。基本上飛安會只是把發生經過完整的弄出來做成報告且找到原因,但是這個原因並不是責任歸屬。飛安是一個很重大的東西,只要一扯到「責任歸屬」,就會發生像妳在擔心的事情。

真正的責任歸屬,是由家屬看他們想告誰,由法院依據飛安會報告來決定責任歸屬哪方。所以這並不像警方偵辦車禍,一些重大車禍是由警方直接起訴駕駛。

簡單來講,今天即便假設駕駛喝酒駕機,也不是由飛安會來做責任歸屬。飛安會要做到的只是把當時的飛機狀況呈現出來而已。搞不好飛機本身就有問題呀∼∼∼那飛安會就不會「只」做出「駕駛喝酒駕機」的結論,而是把所有的報告一一呈現,然後再督導航空公司改善。


飛安會的事故原因調查結果,民航局應會拿來整頓航空公司 ......
舊 2015-02-09, 11:08 AM #580
回應時引用此文章
strong離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:03 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。