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judoyang
Regular Member
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台中縣
文章: 63
引用:
作者BARON_12
外洩氣體比空氣重會向下沈往低處流動,
在下水道中流竄時要等到滿溢出人孔蓋或揮發一定的量到地面才會發現,
(這時大概已經在下水道內擴散到很大的範圍了)
只要下水道有連接到開挖的工地那會比較早看到或誤認為是工地漏很正常...



那是輕軌工地附近的箱涵

箱涵會低於地面而且開口大,所以會比較早大量冒氣
     
      
舊 2014-08-03, 02:22 PM #571
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judoyang離線中  
sirenlove
New Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 7
轉PTT

看到這次高雄的災情,讓我想到了一個月前處理台北市某路的瓦斯漏氣案件
施工單位不小心挖斷了兩英吋瓦斯管,通報消防隊後我們封鎖整個T字路口
不多不少大概方圓200公尺的距離(跟這次高雄氣爆的封鎖範圍一樣大)

然後,我們在現場被民眾罵翻了
.......
.........

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....4831.A.C9B.html



說真的不分南北...大部分台灣民眾沒經歷過的事都不覺得會發生在自己身上啦

還沒開始炸就要叫你撤離,難度很高吧

希望這次大家有學到教訓...多相信專業人員一點

也辛苦那些在第一線處理危機的人了
 
舊 2014-08-03, 02:26 PM #572
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sirenlove離線中  
sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
引用:
作者sirenlove
還沒開始炸就要叫你撤離,難度很高吧


非常難,光看颱風撤離就知道。

鄉民大概沒人敢承認,我來講如果警戒鬆,我一定偷溜,

萬一管得嚴,就只好繞路。

連在美國住旅館也一樣,警報器響還是想回房,結果被消防員擋住電梯。
舊 2014-08-03, 02:39 PM #573
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sibaken離線中  
+新同學+
*停權中*
 

加入日期: Aug 2011
文章: 701
舊 2014-08-03, 02:48 PM #574
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+新同學+離線中  
mobius797
Junior Member
 
mobius797的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 864
到現在還沒停工耶
環保局不是都斬釘截鐵的確認禍首了?
會不會到最後又是大到不能停?
舊 2014-08-03, 02:50 PM #575
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mobius797離線中  
aaaa88
Junior Member
 

加入日期: Mar 2012
文章: 733
引用:
作者熱鬥小狐
真的難以接受,如果一開始就認了
怎可能幾個小時都找不到源頭

要是那種會認了的廠商....就不可能會發生那麼大的爆炸了

這麼大爆炸的主因根本不是管線破裂的問題...

整個看下來是有管線破裂.........不過問題沒那大...
廠方人員發現管線原本的壓力有20幾公斤遽降成2公斤(憑印象...實際自查).....
操作人員認為有問題....所以要查管線是否有問題........然後比對輸送及接收端雙方管線的壓力都是2公斤一致.....所以管線壓力兩端相同所以認定沒破管(故意??還是沒大腦的員工??.....還是丙烯原料便宜,比停工划算)....故廠方要求繼續輸送(因丙烯後續製成物是連貫的,不能中斷,否則一停機損失很大).........
然後繼續輸送了3個小時(漏3個小時??)............直到聽聞大爆炸.....才緊急關閉管線......



然後隔天一直指著爆炸現場他們是4吋管...在旁邊且管線完好......並不是在路中爆炸嚴重....路中那根8吋管不是他們的....
舊 2014-08-03, 03:03 PM #576
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aaaa88離線中  
fumi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 34
引用:
作者MUS
從結果論來說, 路上有數個疑似瓦斯洩氣點, 連消防隊都出動灌水降溫的時候, 市政府或消防局等等居然不做任何警示或者處置, 還讓民眾到處自由走動, 甚至連1999都說可以出門, 導致原先可以進行交管清空路面以降低死傷數量, 這結果真的有比較好?


1999不是說已控制,請趕快回家睡覺嗎?
怎麼這裡變成可以出門了。
另外,這次氣爆之前,
高雄至少出動了21輛消防車,
也畫了管制區。

你可能還不清楚氣爆的範圍有多大,
泄漏的化學原料有多少,
所以才會講可以進行交管清空路面以降低死傷數量。
這次塌陷的路面約有6公里長,(以台北來比喻,6公里應該可以繞中正紀念堂3圈,)
其中大部份是在當時認為沒有問題的區域,
只能怪高雄的下水道做得好,
泄漏的原料在下水道裡亂竄、然後氣化。

就算事先知道氣爆的範圍,
怎麼大的區域,
要有多少的警察來管制?
要花多少時間來疏散?
他們會不會在疏散途****事?

所以我才會說,以結果論來說,
不疏散是相對比較好的。
舊 2014-08-03, 03:50 PM #577
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fumi離線中  
fumi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 34
引用:
作者aaaa88
要是那種會認了的廠商....就不可能會發生那麼大的爆炸了

這麼大爆炸的主因根本不是管線破裂的問題...

整個看下來是有管線破裂.........不過問題沒那大...
廠方人員發現管線原本的壓力有20幾公斤遽降成2公斤(憑印象...實際自查).....
操作人員認為有問題....所以要查管線是否有問題........然後比對輸送及接收端雙方管線的壓力都是2公斤一致.....所以管線壓力兩端相同所以認定沒破管(故意??還是沒大腦的員工??.....還是丙烯原料便宜,比停工划算)....故廠方要求繼續輸送(因丙烯後續製成物是連貫的,不能中斷,否則一停機損失很大).........
然後繼續輸送了3個小時(漏3個小時??)............直到聽聞大爆炸.....才緊急關閉管線......



然後隔天一直指著爆炸現場他們是4吋管...在旁邊且管線完好......並不是在路中爆炸嚴重....路中那根8吋管不是他們的....


一開始一方送料,另一方沒有收到料就已經說管線有問題了,
結果他們因為管線的壓力可以保持,
所以認定管線沒有破?!

那些原料是會氣化的,
氣化的速度等於泄漏的速度時,
管線的壓力當然還是會被維持。

只能說知識是很重要的,
他們觀察氣壓得到管線沒有破的結論是真的很離譜。
舊 2014-08-03, 03:58 PM #578
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fumi離線中  
enn1000
Basic Member
 
enn1000的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
文章: 29
環保局還不趕快出來"重罰廠商兩萬元"
舊 2014-08-03, 04:02 PM #579
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enn1000離線中  
OPUTEC
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 593
對於丙烯這物質 消防車灑水必較好還是不灑水比較好? 不過對於消防人員來說真的是枉死 有局長人還說不疏散是比較好的結果 看看死傷人員數字 真是不知廉恥
舊 2014-08-03, 04:22 PM #580
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OPUTEC離線中  


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