交長：高鐵只剩3周救命期　破產「大家都是輸家」

sutl

Elite Member

加入日期: Jan 2002

您的住址: 閃亮亮的永和*~

文章: 6,096

引用:

作者weirock

原始股東不增資有什麼罰則?
如果沒罰則~那就是當初圖利原始股東
如果有罰則~那就是政府執行不利
順道說一下~高鐵雲林段這邊可能還要再投入千億下去改建
那些原始股東願意增資就有鬼了

不就是想撈一票就閃人

如果是正常公司，原始股東持股比例那麼小，早就失去公司控制權了。

而失去控制權的原始股東，自然也拿不到承包資格。

台灣很多公司的經營結構都很奇怪，權力掌握在不到一成的股東身上

__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A＝日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道，以免干擾無線麥克風運作。　
推薦網站　我不爽健保局　巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因　國家的遠見
站內特別推薦連結　yahoo賣片被抓　由於著作權法第八十七條第四款的緣故　賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦：快樂為什麼不幸福？　本書不討論快樂更不討論幸福，講的是大腦如何理解世界。
好書推薦：大腦決策手冊該用腦袋的哪個部分做決策？　了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦：販賣債務的銀行　了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念，讓老百姓成為金融佃農，一輩子替銀行工作
好書推薦：企業的性格與命運　企業的本質是無道德的，企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本，以大幅提高獲利。　DVD
好書推薦：沒有中國模式這回事！　雖然書名有中國，但其實是講近代全球經濟史，讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦：搶救35歲　十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…

2015-01-12, 12:43 PM #532

sclee

Master Member

加入日期: Oct 2001

文章: 1,721

高鐵的財務問題很複雜,我們老百姓看到霧煞煞,只看到媒體說增資是"圖利特定財團"以及不通過財改會破產

有天無聊剛好綠媒節目討論這個議題,好奇下看完..

竟然,很多疑問的答案都在這個節目找到,可見主持人還是有專業良知

經過三朝的高鐵,誰是誰非,很難說清

但是,為什麼會破產?原來是特別股的股東去提告,高鐵一審輸了,這第一槍是航發會開的,節目有說奇怪航發會的董事長就是葉匡時,自己告自己搞什麼東西?開了第一槍其他特別股的股東也跟著去告..

始作俑者是在野黨立委決議要求航發會去告,立法院的決議逼得航發會不得不去告,做成一個奇怪現象,交通部長自己去開第一槍

另一爭議點是,增資圖利財團,節目也解釋了,交通部增資的對方找八大行庫,並不沒有要找什麼頂新或遠東,是有媒體在造謠..

再來是18:0執政黨人不挺的原因

可惜,節目並沒有追究為什麼在野黨的立委要航發會去開第一槍?

沒想到3立的節目也會比較持平討論

[youtube]R8idMM0qtSs[/youtube]

2015-01-12, 02:52 PM #533

BARON_12

Silent Member

加入日期: Mar 2006

文章: 0

引用:

作者weirock

不就是想撈一票就閃人

1家公司在投資期間內不會賺錢的條件未改下,
掌握公司經營權的公司法人代表拿著針對公司法人自己的條款,
用甲條款去套乙條款來指責持有28%股權且失去經營主導權的5大股東為什麼不增資......

這種邏輯說得通且有人信還真妙

此文章於 2015-01-12 03:38 PM 被 BARON_12 編輯.

2015-01-12, 03:34 PM #534

weirock

*停權中*

加入日期: Mar 2008

文章: 5,843

這種圖利原始股東的事~有什麼邏輯可言嗎

讓高鐵5大原始股東持股歸零

引用:

劉泰英主張，高鐵公司的問題，應由5大原始股東自己拿錢出來負責，
不能統統賴給政府，否則，即喪失BOT強調的自籌資金精神。

為了解決高鐵財務大洞，我曾建議政府沒收高鐵5大原始股東股權，
但看看交通部提出的拯救高鐵財務方案，顯然未接受我的建議。

　其實，5大原始股東之一的富邦已將投資高鐵金額認列一半的虧損，
它從高鐵賺到的錢遠不止於此金額，就算全部認賠，對富邦而言也不算沉重負擔，
即使政府硬起來收回股權，富邦損失也有限。

　我還聽說，台灣高鐵高層曾就我的建議詢問過長榮，長榮的回答也很乾脆，
只要將長榮持股以每股票面價值10元買回去「就同意」。
問題是，高鐵目前興櫃交易每股價格仍低於5元，要政府花10元買回去，合理嗎？

　據我了解，台灣高鐵公司評估，若沒新方案，台灣高鐵公司淨值可能到今年底就要變成零。
這不是危言聳聽，因為當初政府要求包括中華開發、航發會等企業購買高鐵特別股、拯救高鐵財務，
當年台灣高鐵同意給這些企業8％的利息，但迄今一毛錢特別股利息也沒付，
積欠特別股息已高達400多億，逼得特別股東只能打官司，法律訴訟還在進行，
高鐵尚未贏過，交通部還私下協調特別股東高抬貴手，讓高鐵可稍事喘息。

　問題是，這些特別股股東都是上市公司，如果暫停官司，就要面對股東控告公司「背信」的風險，
難度高，但若特別股東訴訟繼續贏下去，最後法院強制執行，高鐵資產就真會變成零，
屆時高鐵董事長就只能宣布破產，否則就是違法。

　只是，高鐵破產絕不代表高鐵就停擺，我認為政府應認真思考，
讓5大原始股東資產歸零的做法。

　早在6、7年前，當殷琪（前台灣高鐵董座）向政府表達高鐵「走不下去」時，
政府就應先沒收5大原始股東股權，而非先出面要求銀行降息、協調提供高鐵融資，
因為台灣高鐵已經完全違反BOT契約精神，政府當時應該要求5大原始股東，
高鐵公司的問題，應由5大原始股東負責，自己拿錢出來，
不能一個銅板也不拿、統統賴給政府，否則，BOT強調的自籌資金算什麼呢？

　5大原始股東自籌資金沒做到，現在又要求延長特許經營權，甚至還提出無限期延長的要求，
交通部雖然規畫延長到70年，但之後會不會又要求繼續延長呢，高鐵BOT到期後應該是屬於全民資產，
違約繼續延長就是慷民眾之慨，當初從契約的30年延長到35年就已錯了，
現在沒有沒收5大原始股東、還降息、又要延長到70年，這樣做，對嗎？

2015-01-12, 04:02 PM #536

Valkyrie

*停權中*

加入日期: May 2014

文章: 0

引用:

作者sclee

這沒什麼
政府去救大眾運輸BOT本來就是很正常的事情
只是在於有沒有私心
有私心的就會威脅前朝的原始股東
不釋出經營權就不紓困

2015-01-12, 04:18 PM #537

leeno5

Amateur Member

加入日期: Dec 2001

您的住址: 風月大陸

文章: 38

引用:

作者Valkyrie

這沒什麼
政府去救大眾運輸BOT本來就是很正常的事情
只是在於有沒有私心
有私心的就會威脅前朝的原始股東
不釋出經營權就不紓困

高鐵破產或是特許期到了就會變全民資產
高鐵倒閉根本不會影嚮全民
因為還是會繼續營運
只是老板換全民
為什麼要去救
讓五大原始股東繼續躺着賺

2015-01-12, 10:10 PM #539

teszd

*停權中*

加入日期: Oct 2003

文章: 472

高鐵也沒有讓人增資的吸引力
照原始的合約走，特許期結束前根本還不了債
可是股本已經花出去了
本來如果營運下去，多多少少可以回收一點
破產的話連這些都沒了

現在這麼怕被罵圖利廠商，五大應該在慶幸當初沒有丟太多錢
(前交通部長提甚麼特許40年

)

對政府的風險應該是下次BOT要想其它條件讓人投標了
因為政府估計得數字有誤或是遇到天災人禍，廠商要自己吃下來

(高鐵運量估錯太多，還有921大地震)
(噓噓東:......穩定的獲利來源沒了

)

此文章於 2015-01-12 10:57 PM 被 teszd 編輯.

2015-01-12, 10:49 PM #540

jijerwang Regular Member 加入日期: Dec 2010 文章: 51	我比較想知道哪裡可以看得到高鐵BOT的合約?? 每家媒體說得都不一樣到底真相跟事實在哪理?? 有的說買回要4000億有的說要8000億真相到底是? __________________ http://cdn.stickeraction.com/sticker/no/no7-11_1.jpg
2015-01-12, 03:57 PM #535