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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
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文章: 563
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作者公不
好吧
又看到
猶太教與基督教徒心胸的不同
上面你自己說了
猶太教用舊約的觀點
可以說說基督教是異端
可是猶太教並沒有
同樣的心態放到基督教
可悲的是
居然說回教偏離了!!!!!
當然這樣回教也會說基督教偏離了!!!!
連人格神/自然神都定義不清楚
那到底誰偏離?

基督教何時定義過"神"是"人格神"或"自然神"?
上面不是說得很清楚,

在出埃及記第三章中,上帝向摩西啟示祂的名字「Yahweh」,這字是希伯來文的雙關語本身就不好翻譯,若要翻譯大概可譯作「我是我所是」、「我將是那將是的」或「我是創始成終的」。此名字顯示上帝是絕對、無限的存在,祂本性無法被任何定義所限制的,而最能表達祂的,就是祂在歷史中所彰顯的作為。「耶和華」在希伯來文的發音是「雅崴」(Yahweh),近似驚嘆語「哇!」,表示人面對完全聖潔的上帝,只能發出驚嘆、敬畏的聲音。

"神"就是"神"

至於誰偏離了? 那就要看是站在誰的立場.
但若以"基督教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼?
很明顯是聖經, 也就是"新約+舊約". 那答案就很清楚了.
     
      
舊 2013-07-02, 02:41 PM #511
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公不
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加入日期: Dec 2010
文章: 341
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作者FIREFALCON
基督教何時定義過"神"是"人格神"或"自然神"?
上面不是說得很清楚,

在出埃及記第三章中,上帝向摩西啟示祂的名字「Yahweh」,這字是希伯來文的雙關語本身就不好翻譯,若要翻譯大概可譯作「我是我所是」、「我將是那將是的」或「我是創始成終的」。此名字顯示上帝是絕對、無限的存在,祂本性無法被任何定義所限制的,而最能表達祂的,就是祂在歷史中所彰顯的作為。「耶和華」在希伯來文的發音是「雅崴」(Yahweh),近似驚嘆語「哇!」,表示人面對完全聖潔的上帝,只能發出驚嘆、敬畏的聲音。

"神"就是"神"

至於誰偏離了? 那就要看是站在誰的立場.
但若以"基督教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼?
很明顯是聖經, 也就是"新約+舊約". 那答案就很清楚了.

基督教沒有定義過"神"是"人格神"或"自然神"

因此就回到我第一篇的問題

為何新舊約內的神面貌如此不同

舊約愛殺

甚至很情緒化?



以"基督教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼?--->聖經, 也就是"新約+舊約"

以"猶太教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 舊約

以"天主教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 玫瑰經+聖經

以"回教", "阿拉(耶和華神)"的立場來看, 黃金標準是什麼? 可蘭經(含部分舊約)

所以問題都還是-------->誰的心胸大小咩

怎麼看 基督教的心胸沒有比回教好多少
 
舊 2013-07-02, 02:55 PM #512
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公不離線中  
ILYUSHIN3
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加入日期: Sep 2012
文章: 3
引用:
作者公不
基督教沒有定義過"神"是"人格神"或"自然神"

因此就回到我第一篇的問題

為何新舊約內的神面貌如此不同

舊約愛殺

甚至很情緒化?



以"基督教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼?--->聖經, 也就是"新約+舊約"

以"猶太教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 舊約

以"天主教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 玫瑰經+聖經

以"回教", "阿拉(耶和華神)"的立場來看, 黃金標準是什麼? 可蘭經(含部分舊約)

所以問題都還是-------->誰的心胸大小咩

怎麼看 基督教的心胸沒有比回教好多少


終於有人跳脫六道輪迴,看破紅塵。知道基督教的虛偽了吧…

要不要改信佛教呢?人人都能成佛喔。
舊 2013-07-02, 03:00 PM #513
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applebread
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applebread的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
文章: 240
引用:
作者公不
基督教沒有定義過"神"是"人格神"或"自然神"

因此就回到我第一篇的問題

為何新舊約內的神面貌如此不同

舊約愛殺

甚至很情緒化?



以"基督教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼?--->聖經, 也就是"新約+舊約"

以"猶太教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 舊約

以"天主教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 玫瑰經+聖經

以"回教", "阿拉(耶和華神)"的立場來看, 黃金標準是什麼? 可蘭經(含部分舊約)

所以問題都還是-------->誰的心胸大小咩

怎麼看 基督教的心胸沒有比回教好多少


基督教算是找到了解釋的方法,回答了這問題
當然你要說是教徒為了給舊約作開脫的手段也可以

神造人之後人本來吃生命樹的果子就可以達成神的目標
而神的目標就是讓神跟人一樣,以毀滅衪的仇敵撒但

然而人犯罪了,人的後裔全敗壞
神打算用洪水毀滅人前,看到了義人挪亞,給予指示讓他活下來
他活下來後人類繼續繁衍,但還是敗壞,所以神選擇了亞伯拉罕行神的旨意
結果亞伯拉罕的子孩硬著心不信神,所以給了他們律法,讓他們行神的旨意
其實神就代表著律法,這就是舊約的神為什麼那麼殘忍的原因
所以你在舊約可以看到很多經典說神的律法好棒好棒棒,我要親吻神的律法之類的記載

然而舊約我們可以看到一個結果---人終究無法完全照著律法行
為什麼呢? 因為人有罪,罪哪來就是吃果子啦
人無法完全遵守律法,所以舊約殺很大,不遵守律法的都得死

為了解決人原罪的問題,時代來到了新約
神/人子的降臨就是要把神的生命帶給人
所以說了很多豫表的話,像我是道路生命實際
我是生命的糧,喝我賜的水必永遠不渴之類的話

所以新約為什麼沒有殺很大就是因為神給予這時代恩典,誰有神的生命誰就得救贖
而不像舊約你不是以色列人就殺你,你亂倫就殺,你拜偶像就殺這樣


引用:
作者ILYUSHIN3
終於有人跳脫六道輪迴,看破紅塵。知道基督教的虛偽了吧…

要不要改信佛教呢?人人都能成佛喔。


事實上佛教不是信來的
佛只是一種生活的方式罷了
有人說藏傳佛教就很接近原始佛教
就像國外把儒家當儒教,但我們不過就是把儒家當作一種對人生的態度

是某人寫了些教條,中國又把它跟道教混了才變我們常看見的佛教
__________________

此文章於 2013-07-02 03:15 PM 被 applebread 編輯.
舊 2013-07-02, 03:08 PM #514
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加入日期: Dec 2010
文章: 341
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作者applebread
...
神造人之後人本來吃生命樹的果子就可以達成神的目標
而神的目標就是讓神跟人一樣,以毀滅衪的仇敵撒但
.

神跟人一樣!!!! 神=人???

你這樣說法給教友聽到

應該會被ko

至少我這樣說

就被ko

因為他們會說做多近似沒辦法變成一樣都是神

因為神是唯一的

那這樣不就千萬萬年

人都是有罪都是低某個等級的

仇敵撒旦是撒旦的話

我比較好奇的是

天使同樣是神創造的

屬靈的

這樣

神沒辦法預知原來是天使的撒旦會墮落?

如果可以

神怎麼會做出讓撒旦有反叛野心的行為?

而且先創造出來的撒旦都會反叛了

居然可以沒辦法預知人之後會有罪?

當然你也可以說神有先警告不要吃果實了

可是當吃了變成確定有罪後

真的會預知就直接砍了

還要等到繁衍後才砍?

這邊基督徒又可以解釋

神很慈悲很有愛心願意多次給原諒

所以啦------->目前人權團體強制解釋---->犯人都是弱勢的需要被寬恕原諒

回到神

既然願意原諒

那怎麼還要毀滅

反正繼續繁衍都還是可以慢慢出現義人

神就更寬大原諒就好了啊?

此文章於 2013-07-02 03:56 PM 被 公不 編輯.
舊 2013-07-02, 03:49 PM #515
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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
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作者公不
基督教沒有定義過"神"是"人格神"或"自然神"
因此就回到我第一篇的問題
為何新舊約內的神面貌如此不同
舊約愛殺
甚至很情緒化?



以"基督教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼?--->聖經, 也就是"新約+舊約"
以"猶太教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 舊約
以"天主教", "耶和華神"的立場來看, 黃金標準是什麼? 玫瑰經+聖經
以"回教", "阿拉(耶和華神)"的立場來看, 黃金標準是什麼? 可蘭經(含部分舊約)
所以問題都還是-------->誰的心胸大小咩
怎麼看 基督教的心胸沒有比回教好多少

回到你地一篇的問題, 那就請從頭好好看一次整串討論..., 相信你看到一半想到的問題後面都有討論了.
至於所謂的"心胸大小"跟"是非對錯"是沒有必然關係的.
舉個例子, 你可以心胸寬大接納有乾爹, 義父, 師父, 教父, 但這些誰才是你的親生父親?
這跟心胸寬大有關係嗎?
舊 2013-07-02, 03:51 PM #516
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FIREFALCON
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加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 563
引用:
作者applebread
基督教算是找到了解釋的方法,回答了這問題
當然你要說是教徒為了給舊約作開脫的手段也可以

神造人之後人本來吃生命樹的果子就可以達成神的目標
而神的目標就是讓神跟人一樣,以毀滅衪的仇敵撒但

這邊有個問題..., 一般人會把一隻螞蟻當仇敵嗎?
神需要"仇視"撒但嗎?

上帝對撒但(路西法)的最終期待並不是毀滅牠, 要這樣做直接reboot就可以了, 而是期待牠認錯回轉歸向神.

神造人之後, 給亞當吃生命樹的果實是讓亞當得以與神同享神的世界, 與神同行, 而非"讓人成為神". 否則就無須叮囑亞當"你不可以吃分辨善惡樹的果實".

至於為什麼明明不希望亞當吃, 卻又放在那邊引誘孩子, 之前已經討論過了, 還請移駕找找.
舊 2013-07-02, 03:58 PM #517
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加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者FIREFALCON
回到你地一篇的問題, 那就請從頭好好看一次整串討論..., 相信你看到一半想到的問題後面都有討論了.
至於所謂的"心胸大小"跟"是非對錯"是沒有必然關係的.
舉個例子, 你可以心胸寬大接納有乾爹, 義父, 師父, 教父, 但這些誰才是你的親生父親?
這跟心胸寬大有關係嗎?

傳統的基督徒就是這樣

要人自己回去翻聖經回去翻文章回去自己體會

上面也說過了

回教 猶太 基督 天主 的主都是一樣的 (你自己也引經據典說一樣的)

都是同一個親生父親!!!!!!!

結果基督教徒說 回教徒你認的那個不是親生父親

更何況說

引用:
猶太人是亞伯拉罕的兒子以撒的後代。 阿拉伯人是亞伯拉罕的兒子以實瑪利的後代。 以實瑪利是使女的兒子(創世紀 16 : 1-16 ),以撒是神應許亞伯拉罕的兒子,他要繼承亞伯拉罕的產業(創世紀 21 : 1-3 ),顯然在這兩個兒子之間會有一些仇恨。 撒拉看到以實瑪利戲笑以撒,就跟亞伯拉罕說逐出夏甲和以實瑪利(創世紀 21 : 11-21 )。 這很可能導致了以實瑪利在內心對以撒的更多蔑視。 一個天使甚至對夏甲語言以實瑪利“他的手要攻打人,人的手也要攻打他。他必住在眾兄弟的東邊”(創世紀 16 : 11-12 )。


神 都對 以撒 與 以實瑪利 有不同對待了

那更別說 以撒 與 以實瑪利 看到的神的面貌有所不同了

舉個實際的例子

我阿公有2個兒子

阿公對待長子嚴格覺得長子沒出息 長子覺得阿公很嚴厲 都不給東西

阿公對待2兒子很縱容 2兒子一天到晚跟阿公要東西 最後甚至賣祖產

引用:
作者FIREFALCON
........
神造人之後, 給亞當吃生命樹的果實是讓亞當得以與神同享神的世界, 與神同行, 而非"讓人成為神". 否則就無須叮囑亞當"你不可以吃分辨善惡樹的果實"....


applebread兄

看到了吧

基督徒的定義---->

最多

人只能與神同行 人不能跟神一樣 人不能變成神 變成神就不唯一了

因此

人就算經過審判 千秋萬世千百萬億年後 人還是奴 人還是帶有會犯錯的罪

此文章於 2013-07-02 04:09 PM 被 公不 編輯.
舊 2013-07-02, 04:04 PM #518
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josetsun
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josetsun的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者公不
我阿公有2個兒子

阿公對待長子嚴格覺得長子沒出息 長子覺得阿公很嚴厲 都不給東西

阿公對待2兒子很縱容 2兒子一天到晚跟阿公要東西 最後甚至賣祖產


祖產是阿公的,她要怎麼分也是她的自由吧
舊 2013-07-02, 04:10 PM #519
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josetsun離線中  
公不
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加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者josetsun
祖產是阿公的,她要怎麼分也是她的自由吧

對啊

那怎麼看待/撰寫 阿公(神)

也是每個人/教派(以撒 與 以實瑪利)的自由

這樣josetsun教友就打FIREFALCON教友的嘴巴了

引用:
作者FIREFALCON
....基督教與回教確實同信一位創造宇宙萬物全能的神,即「耶和華/阿拉」。但在可蘭經裡所凸顯的「阿拉」是不講誠信,不講應許的;「阿拉」只講「絕對權威」,......。但基督教所認識的上帝不是如此,我們所認識的神會愛祂的子民,當祂看見自己子民痛苦時,會「親自」來到世上展開拯救的工作。.......
舊 2013-07-02, 04:15 PM #520
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