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everspiral
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everspiral的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
-7

剩下的人會不會已經在台灣海峽了
     
      
舊 2015-02-07, 12:29 PM #491
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everspiral離線中  
KGB
*停權中*
 
KGB的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1,050
引用:
作者bigDDD
這個設計滿怪的
為何不兩具引擎都開
反正也不一定知道哪具故障不是嗎?
像我們的煞車有左右邊
同時故障機會很低(不是完全沒有)
騎速克達的話就算兩邊都沒有也還有腳部煞車可以應急
然後飛航器引擎是關鍵
兩顆都無作用就噴了
這種一次只開一顆的也太危險了吧?


一次開關兩顆才危險。。。。

有些狀況單引擎關掉停止注油,可以防止火災或是排除故障

一次開關兩顆,那一邊掛了就全掛了
 
舊 2015-02-07, 12:41 PM #492
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KGB離線中  
xingy
*停權中*
 

加入日期: May 2007
文章: 35
引用:
作者尤典汴太d+
復興航空公司GE235班機飛航事故進度報告(二) (http://www.asc.gov.tw/main_ch/docDe...d=227&docid=666)
飛安會的報告裡並未出現人為疏失的字樣.
說真的,霉體專業程度會比相關專業人員強,這種事還挺常見的!
如果真要實事求是的話,不如等專業人員把事情搞清楚再來說吧!

現在霉體為了收視丟出這種消息,對於罹難者家屬與生還者等於是另一次的打擊!

這只是進度報告,不是結論報告
進度報告本來就是這樣子寫啊,怎會加入什麼人為疏失的結論出來呢?到底懂不懂阿?
一篇報告,本來就是要將所有的因素都拿來探討研究之後,到最後面才會有結論
這次飛安事件的結論報告當然不會那麼快出來
但是民航局已經要求復興機師重訓不是了嗎?
那麼你怎不說民航局在急個屁?是不是人為疏失的結論都還沒出來,招回個屁....

原因就是民航局已經認定這是嚴重的人為疏失了,你沒感覺出來嗎?
如果現在不做緊急處置,你還要等研究報告出來作結論,大概還要等一年
這一年中,萬一復興又因人為疏失栽了一架飛機,誰要負責?
人命不能等懂嗎?
舊 2015-02-07, 12:45 PM #493
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xingy離線中  
曬太陽
*停權中*
 

加入日期: Jun 2014
文章: 183
對喔沒問題的話幹麻重訓
舊 2015-02-07, 12:52 PM #494
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曬太陽離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,730
引用:
作者MUS
復興航空公司GE235班機飛航事故進度報告(二)
http://www.asc.gov.tw/main_ch/docDe...d=227&docid=666

以底下黃色段的紀錄, 飛航組員兩度提及將1號發動機收油門, 並且在第二次提及時確認2號發動機熄火, 所以飛航組員明確知道兩部發動機都無動力, 也並沒有前面懷疑的誤接(若是誤接或機械錯誤, 那麼回報的訊息該是無法控制或者施做措施無反應等等).


這裡還有一個關鍵是

1054:09.2時,組員多次呼叫重新開車。

昨天所有機師專家分析 這個呼叫重新開車就是指重開"一號發動機" 可惜TOO LATE(這個動作就顯示他們後來知道一號發動機是沒問題,不然怎會有重開的呼叫?)


現在留下的問題是,為什麼這麼短時間就決定關一號發動機?以及是誰決定關的?
舊 2015-02-07, 12:54 PM #495
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sclee離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,055
引用:
作者KGB
一次開關兩顆才危險。。。。

有些狀況單引擎關掉停止注油,可以防止火災或是排除故障

一次開關兩顆,那一邊掛了就全掛了

那應該要做三發動機比較好
有一顆備援

不過再怎麼備援這次還是掛了
R.I.P

看報導說這類螺旋槳機型都一定要手動開關發動機
那感覺機師只能用猜的
在天上一分內猜
猜錯就結束了
我的意思是平常時一顆作用屬標準程序ok
但危急時兩顆應可以一起作用
畢竟沒有時間在那邊猜
這樣才比較對
畢竟這是天上飛的沒有什麼容錯的空間
危急時更應該跳脫標準程序
因為機械故障是沒有任何思考空間的
如果危急時兩顆都開都掛那真的是天命
但目前看來好像不是這樣

此文章於 2015-02-07 01:02 PM 被 bigDDD 編輯.
舊 2015-02-07, 12:55 PM #496
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bigDDD現在在線上  
abo5738
Master Member
 

加入日期: Dec 2006
文章: 1,746
復興航機墜入基隆河

引用:
作者bigDDD
那應該要做三發動機比較好
有一顆備援

不過再怎麼備援這次還是掛了
R.I.P

看報導說這類螺旋槳機型都一定要手動開關發動機
那感覺機師只能用猜的
在天上一分內猜
猜錯就結束了
我的意思是平常時一顆作用屬標準程序ok
但危急時兩顆應可以一起作用
畢竟沒有時間在那邊猜
這樣才比較對
畢竟這是天上飛的沒有什麼容錯的空間
危急時更應該跳脫標準程序
因為機械故障是沒有任何思考空間的
如果危急時兩顆都開都掛那真的是天命
但目前看來好像不是這樣

最新的新聞 民航局要 復興航空的機師 都參加考試
要連過兩關 如果一考 結果很難看
那搭乘過他門班機的人 應該都慶幸自己運氣很好........
__________________
我回應你的文章 你也幫我回應我的文章
就很感謝你了 -----------
舊 2015-02-07, 01:23 PM #497
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abo5738離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,055
引用:
作者abo5738
最新的新聞 民航局要 復興航空的機師 都參加考試
要連過兩關 如果一考 結果很難看
那搭乘過他門班機的人 應該都慶幸自己運氣很好........

之前一栽下來結果製造商有發一篇聲明
那時候有網友破口大罵說對方沒有非常誠摯的道歉
沒有用apologize啥碗糕的
現在慢慢的事情可能指向人為
http://www.msn.com/zh-tw/news/other...94QTS?ocid=iehp

不管怎樣還是感謝機師到最後一刻的努力
r.i.p
當然也希望航空公司民航局也能從中得到教訓
不要再發生了
不然真的會被老外笑
舊 2015-02-07, 01:33 PM #498
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bigDDD現在在線上  
AUNE T1
*停權中*
 

加入日期: Jan 2015
文章: 174
昨天還是英雄被歌功頌德,今天就破格成戰犯了?
舊 2015-02-07, 01:46 PM #499
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AUNE T1離線中  
AviatioN
New Member
 
AviatioN的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: - NYC -
文章: 7
先不論機械故障的情況下或其他因素
當機師發現有故障聲響 顯示引擎有問題時
就算是起飛也要馬上關掉有問題的引擎(超過V1)
來避免更大的災害如引擎起火或爆炸
飛安會已經清楚地說出ATR就算只有一顆引擎也是可以做爬升的動作
PS: V1是決定速度 超過這速度有任何問題都是起飛
因為飛機就算要停下來跑道會不夠而衝出

而機師絕對知道哪一顆引擎有問題
可以從兩個引擎轉速表和踩舵的腳來判別(最初判斷)
Dead foot dead engine
也就是說有踩舵的那隻腳的那邊引擎是好的
這時PF(Pilot Flying)的首要目標是穩住機身
不要讓飛機有更大的動作
而PM(Pilot Monitoring)應該是做緊急檢查表
到最後應該是發現關錯引擎才想要重新啟動
重新啟動也是有程序的 不像汽車鑰匙一插一轉就有
這也可以說明為什麼飛機會轉來轉去
因為都沒有動力來源 很難保持在起飛時方位

當然關錯引擎只是這次失事的錯誤鍊之一
還要去探討機師有沒有超時 有沒有足夠的休息
沒有足夠的休息會造成疲勞 而人一旦疲勞就會做出錯誤的判斷
引擎維修有沒有確實呢? 有沒有做相關的測試
飛機失事絕對不會只有單一失誤就造成
一定是好幾個失誤串成一起才發生
這次空難 機師沒有高度 沒有速度 更沒有時間來釐清
能做到這樣已經算是不幸中之大幸
__________________
"Once you fly, you will walk with your eyes skyward.
For there you have been, and there you will go again."
-Leonardo da Vinci 1452-1519

一但你曾飛翔 行走時將目光朝天
因為你到過天際也將再度前往
達文西 1452-1519
舊 2015-02-07, 01:46 PM #500
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AviatioN離線中  


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