網兄所言,開公司並不一定懂得設計那是指傳統的營造了吧?!
目前的裝潢設計公司大都包含您所謂的營建、水電、水泥、木作、壁紙、粉刷....等,
承包公司並不見得不懂設計,只是您願意花多少錢去讓人設計!
只是......包含了"設計"這個部分您又想花多少錢呢?
您目前要的東西充其量也是"重新裝修隔間而已",不是嗎?

您想自己規劃當然沒問題,不過其中的材料、設計、人員管理就該您自己去做了,
這樣您花的心思、時間、體力....等等,就是您"省下來"的錢,您覺得呢?

以"點工"角度來看,一個工人一天2000就好,一天五個人施工就要一萬塊了,
工程進度以及施工規劃錯誤,工時延誤一天就要多花一萬塊,
材料費算是小事情,以您的需求來看材料費方面的價差反而不多!

小弟個人建議找幾家承包報價,比價,找一兩家報價比較低的談一下詳細內容就差不多了,
網路上找幾家位於北中南都會區的公司,電話大約詢價一下行情,
大可說您的地址就位於該公司所在的地區,其他的事項就您自己思考了,

多聽幾位網兄的意見,多從幾個角度去看事情也是不錯的選擇,對與錯自己慢慢吸收,
並不一定你的想法就是對的,如果你的想法都行的通,今天你也不會上來PO問題了!
謙虛一點沒什麼壞處,只會讓你多吸收一資訊!

又一個雞同鴨講..."承包公司並不見得不懂設計"，跟"承包公司並不見得懂設計"有差很多嗎？
都不是肯定句，也都不表示真的不懂或真的懂，完全是要看公司狀況。

您說的與上面許多網兄是相同意思，但這不是重點。
重點是出錢的業主要省錢，所以只有做人子女的辛苦一點，因此不是不想而是不能。

設計是智慧的結晶，照理來說設計才是整件事情的精隨，但是無奈很多人認為設計是不值錢的，因此大多從事設計的都會兼作營造裝潢整修，賺取工程費用而不是賺設計費。
不過每間裝潢公司都懂得設計嗎？很多裝潢公司是看"裝潢業好賺"才成立的，只要會畫漂亮的展示圖就夠了，設計？小弟覺得不然，孰不知很多是美術來做、木工來做、土木來做，真正學設計懂設計的不會很多。

小弟只需要重新整修隔間就是為了省設計費用，不然直接找設計公司不是快很多？
雖然設計公司的收費都蠻高的，但是沒有比小弟遇到的營造業離譜...

問題在於小弟的娘不願意花這個錢，這樣有確實回答清楚嗎？
因此幾位長篇大論勸說了一堆卻一點建樹也沒有，因為各位說的小弟早就知道，只不過出錢的人聽不進去，而在這裡問的充其量只是想幫上一點忙，看看能不能找到不要太離譜的承包或施工而已。
整個討論串的問題點不是小弟造成的，因此跟小弟想法沒有關係，小弟只是盡力滿足家母的想法而已，總不好在尋求協助的同時還把問題複雜化吧？
按照一般情形確實找幾間來估價就可以，但是目前的情形是因為位於學校附近，一個價錢比一個離譜，從剛開始的百來萬已經變成現在的兩百多萬，但是明細與材料樣式都是沒有下文。
至於詢價行情...小弟問到現在每一個都說要圖面或現場，問可以不可以列出明細都說可以，但是問出地點在學校附近又全部改口。

不過如果這麼多人的建議可以改變家母的想法，那還真的應該要好好感謝諸位，只不過...小弟覺得機率趨近於零~~~

你好像誤會我的算法了
統包5~10%的管理費是所有小包的費用加起來在另外加上去的不包括小包自己的管理費
自己發包的是省統包管理這一段...小包的管理費還是要給人家
連小包的管理費都要省你就要去人力公司自己找工人了
統包的管理負責材料和小包和小包間進退場順序
找統包的話
訪價有圖就可以談了
沒有圖一切都白搭
程序上應該是跟他說預算有多少
然後叫他明細開來....做哪些、用什麼材料
業主只要看材料和工錢有沒有貴到或是要用多好的材料這樣而已吧
200多萬有200多萬的作法
可能要你用好一點的材料可以賺多一點吧
不一定人家估的標準增建是用到H型鋼
蓋出來比原來的部分還勇
值不值得是你在判斷的
全部的問題都是工程公司太貪心這個說法不是很負責任
我覺得你做的功課不夠...給人家提的條件不清楚
所以人家才有機會漫天喊價

然後現在做水電的願意配合打溝洞的很難找到肯配合的吧？
老一輩的還肯自己來
現在大多都寧願去做路邊台電的電線桿或是新建工地的配管線
一樣是師傅的價錢
幹嘛去做粗工啊？
又切又打又鋸的
有的水電師傅連敲打的工具都沒有
直接叫業主出錢找個做土水的配合
通常水電遇到整修的案子都會跟你說我案子排到幾個月後....現在在趕場
你可以怎樣怎樣做，找看看有沒有別的師傅有空的

我真的建議樓主給人統包

找個一兩家就好
再請他們開明細
畫圖
要是給別人做就 給個設計費

頭主不是獨營建的 也不是獨建築的

術業有專攻阿

別貪圖小錢
您不給人家賺 個統包
誰願意做呢 資源的控制也值錢阿

您真的有看到細目嬤
想要便宜就要自己會算數量

如果數量都算不準 那還是別玩了

既然你需要的就只是重新整修隔間,就不用去刻意強調承包商懂不懂設計,
那也不是你要的,你這樣的說法也不過是混淆大家想幫你想辦法的焦點,
這跟是不是雞同鴨講這個詞一點關係也沒有!


既然您覺得您遇到的營造收費高的離譜,那您為何不去找設計公司?
是連設計公司的收費也高於您可以接受的門檻嗎?

換個角度想,嘗試跟設計公司交涉說明您要的是簡單的改裝及增設,讓設計公司去報價,
如何?



您前面哪一個地方提到這一點了?
你前面只提到:"要省的不是小弟，是小弟的娘，因此累是累小弟，省是省她的錢..."
不願意花錢和要省錢是有差別的!

您的標題大可標明"OO市某地如何以XX萬達成房屋改建"
省的到後來才發現您的母親大人並不願意花費某個金額以上的裝置費用,
結果幫忙出主意的人還被您說雞婆.....

這樣好了,建議您水電圖自己畫,材料部分計自去建材行採購,
搭建三樓屋頂的部份C,H鋼,浪板,自己想好用哪些東西,包含半吊也自己去叫,
規劃好動工時間以及流程後,工人的部份就自己去叫,您覺得這樣有沒有建設性?

有沒有建設性是看您用什麼角度去看,這對我來說就有建設性,因為小弟辦的到,
至於之前一些網兄給您的建議,在您還沒提出您"母親大人""不願意花錢之前",
那些說法也是都是有建設性的,你能了解嗎?

小弟知道要圖面，無奈家母聽不進去...所以一切枉然。

關於管理費的部分，小弟認為各小包的管理費是統包的成本，所以不計入統包的利潤，但是目前小弟蓋估統包管理費絕對不止10%啦~~~
因此小弟沒有弄錯您的意思，而且也沒有想省小包的錢，前面還說了...可以讓施工人員少一層剝削多賺一點錢，難道工頭多賺不會分工人喔？
小包給各分項施工，小弟也很希望呀！無奈沒有人願意接咩...

H型鋼需要用鐵絲網包覆灌漿吧？不過增建9平方公尺2層樓需要用到H型鋼嗎？因為20多年的屋齡這樣整修不太划算吧？用H型鋼好像太奢侈了，但是不包覆安全性堪慮...小弟認為同為加強磚造就可以了。

現在水電是這樣喔？
之前在臺北市有朋友也有舊屋整修、重新隔間，水電一樣打溝洞埋管，小弟不知有這等情事。

還有...小弟去尋找您所提到的營建物價書籍未果，是否可請您明示書名？

是的，高於家母的門檻，錢不是小弟在出。

是詢問您當句夠不夠清楚，沒有人說之前的事...
如果在您的定義中"不想花這麼多錢"，跟"能省多少就省多少"意思背後的心態不太相近，那就是小弟沒有說明清楚。
小弟認為出現"能省多少就省多少"說辭時，意味著"不想花這麼多錢"，前者只是冠冕堂皇的說辭而已。

事實上小弟正在這麼做，施工細部的圖面也快完成了，只不過找不到願意接小包的施工人員。
三樓的部分目前只能整修舊有的遮陽屋頂了。

小包不願意接是正常的,因為這跟領"日薪"臨時工沒啥兩樣,
問問週遭朋友有沒有認識這方面工作的朋友,目前是在家找不到工作的,
可以找來領日薪給付當臨時工,可以多給點甜頭要他幫忙注意一些你沒有注意到的地方,
這也是一個方式,就怕身旁找不到這樣的朋友,小弟的周遭到是有幾個....不過小弟在高雄!

屋頂用H鋼也太大材小用了!

10%管理費又沒利潤的話已經是臨時工的等級了
有辦法統包的大多都是小工程行或設計公司居多
一般行政開銷外現在工程行還有開業執照管制
每個月不管有沒有業務都要交不知道多少錢的規費給政府
所以只賺到工錢的那種統包工程行應該已經倒完了吧
你問問小包又有做統包的那種沒牌的看看


很抱歉
不會....
工頭的下面的工人是1天多少錢這樣算的


原因上面有講
除非自己找到人讓你點工
不然應該包不出去


加強磚造柱樑要植筋、釘模版、叫幫浦車灌漿
種種工續加起來好像不會比鋼構省錢快速
之前講H鋼是打個譬喻.....假設統包因為你沒跟他講預算上限所以跟你估個200多萬，那200多萬就有可能是用H鋼構蓋
你這種小面積增建的應該是用C型鋼吧
而且鋼構要防火不一定要用掛網噴漿的方式
現在多用防火漆處理....省時省工


那他很幸運
師傅有職業道德....
不然就是認識的有交情那種....或熟人介紹這樣

如果你是水電
同樣接案子
去新建工地做預埋管或純拉線
和又敲又打這種你要接那個？
除非我快斷糧了
不然打溝洞埋管這種的還是算了
水泥補不漂亮還可能會被嫌...吃力又不討好

一般統包或設計公司介紹的案子水電也會比較願意接
因為會有比較穩定的案子可以做
算是他的固定班底
自己找可以建議試試價錢出好一點


營建物價是雜誌....就叫『營建物價』
2個月出一本