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布拉夾的春天
Power Member
 
布拉夾的春天的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: A罩杯美少女關懷協會
文章: 577
引用:
作者NormanLee
非常奇怪的邏輯

照你這種凹法,我也可以說,補花也算過水囉

我已經給了你們機會七搶一
是你們自己胡不到我七搶一的
摸到147條,當然算自摸了


槓還有分良惡? 頂多聽過槓別人的牌不算槓上台,可沒聽過哪一種槓自摸不算,算啥?詐糊?

跟你打牌真辛苦,怪規矩一堆


舉個例子
當莊家高連時
莊拿出1,3萬,要吃上家打的2萬中洞
此時你聽牌,2萬當眼睛,你碰是不碰?
碰了就是惡碰,頂多聽差一點,不碰....大家挫咧但
在外面打牌,沒有那種現搭不吃的東西
大家爾虞我詐
會假裝考慮吃或不吃,就是故意要讓你惡碰

既然你會懷疑惡槓
那就是代表你們玩『聽牌可以槓三家打的牌,自摸有算』
我也沒什麼好說的,規矩定好,大家平等

另外謝謝你補花的意見
     
      
舊 2009-03-29, 03:42 AM #41
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布拉夾的春天離線中  
e  
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: Ixtlan(伊斯特蘭)
文章: 14
引用:
作者布拉夾的春天
舉個例子
當莊家高連時
莊拿出1,3萬,要吃上家打的2萬中洞
此時你聽牌,2萬當眼睛,你碰是不碰?
碰了就是惡碰,頂多聽差一點,不碰....大家挫咧但

就算莊家高連,如果莊家已經亮牌但沒喊吃,那的確是惡碰;
但如果有莊家有喊吃,那我會覺得這不是惡碰與否的問題,而應該是連碰都不能碰;
當然,如果莊家自己同意,那另當別論.

另外你前面提到『過水開明槓喊自摸』的例子,一來我是覺得牌要丟到『海底』才算有出牌,二來如果要解釋為『已經給機會讓別人胡牌』,那麼下面這個狀況也符合『已經給機會讓別人胡牌』,但是能胡嗎:
假設我聽二五萬,上家打二萬,我過水,然後自己打五萬,下家又打五萬,按照『解除過水必須要打出一張不是自己胡的牌才行』之說,是不能胡的;
但如果要解釋為『XX是已經給機會讓別人胡牌』,那麼我丟的五萬雖然是自己可以胡的牌,但別人可能聽五八萬/單調五萬/碰五萬胡,所以『已經給機會讓別人胡牌』,那這樣下家跟我一樣打五萬,我就又變成可以胡了.
這樣我是覺得說不過去.

不過『過水開明槓喊自摸』的例子,我記憶中並沒有真的遇到過(當然也有可能是別人也覺得這樣過水狀態病媒解除,不能算自摸,所以就沒喊),所以也沒機會和別人討論過這要如何認定.



 
 
舊 2009-03-29, 08:04 PM #42
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e  離線中  
alexchao
Advance Member
 
alexchao的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 高雄
文章: 447
引用:
作者e  
不過『過水開明槓喊自摸』的例...


為什麼叫"過水",意思就是要下過海才算數
你牌沒下過"海底",就不算過水,什麼開槓補花....都是你自己家
哪來"過水",自己在家玩玩的話,隨便講好是無所謂
還有人過水只要過人就可以,意思就是,過下家水,結果上家打張牌,下家又碰了,
這樣也算過(因為繞過你這家),所以自己玩隨便
但是比較正規一點的算法"過水",就是要你自己打的牌下過海才算"過水"
舊 2009-03-30, 02:58 AM #43
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alexchao離線中  
jsh0518
Major Member
 
jsh0518的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 59號星球
文章: 138
引用:
作者小史提芬
難得出現這麼多愛打麻將的同好

我也受教了解七搶一和八仙過海的規則

我也就我認知的來幫忙說明一下好了

所謂門清=不求

吃碰到剩一張 叫做全求 這應該很好理解

門清一摸三=門清+自摸 再多一台(不為什麼 就是規則)

...


門清不等於不求,不求跟全求是相對的,如果門清但是胡別人的牌,那就不算不求(因為跟人家求了一張),只有門清又自摸的情況下才算不求人,所以算門清自摸不求人三台。
同樣的,如果吃碰到剩一張然後自摸當然算自摸一台,但是沒有全求,因為最後一張是自己摸來的。如果胡別人的,因為所有的搭子都是跟別人求來的,所以也加全求一台。
舊 2009-03-30, 07:57 AM #44
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jsh0518離線中  
NormanLee
New Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 5
引用:
作者布拉夾的春天
舉個例子
當莊家高連時
莊拿出1,3萬,要吃上家打的2萬中洞
此時你聽牌,2萬當眼睛,你碰是不碰?
碰了就是惡碰,頂多聽差一點,不碰....大家挫咧但
在外面打牌,沒有那種現搭不吃的東西
大家爾虞我詐
會假裝考慮吃或不吃,就是故意要讓你惡碰

既然你會懷疑惡槓
那就是代表你們玩『聽牌可以槓三家打的牌,自摸有算』
我也沒什麼好說的,規矩定好,大家平等

另外謝謝你補花的意見


好氣度,先為之前的不禮貌致歉

聽牌能不能碰槓,這問題很有趣。

因為台灣麻將聽牌就是要蓋牌(眼牌的情況,包括天聽),除此外沒有定義何謂聽牌,你怎知人家聽牌了沒,在技術上是做不到的,致於聽牌能不能槓,這應該沒有問題,一方面減少人家吃牌機率,另一方面增加自己摸牌支數,這也不能說人家惡槓

一般打牌前會講一下台數算法、花台算法等等,比較少講槓別人牌算不算自摸。因為就一般原則來看,這樣的規矩是蠻有爭議。

引用:
作者e  
就算莊家高連,如果莊家已經亮牌但沒喊吃,那的確是惡碰;
但如果有莊家有喊吃,那我會覺得這不是惡碰與否的問題,而應該是連碰都不能碰;
當然,如果莊家自己同意,那另當別論.

另外你前面提到『過水開明槓喊自摸』的例子,一來我是覺得牌要丟到『海底』才算有出牌,二來如果要解釋為『已經給機會讓別人胡牌』,那麼下面這個狀況也符合『已經給機會讓別人胡牌』,但是能胡嗎:
假設我聽二五萬,上家打二萬,我過水,然後自己打五萬,下家又打五萬,按照『解除過水必須要打出一張不是自己胡的牌才行』之說,是不能胡的;
但如果要解釋為『XX是已經給機會讓別人胡牌』,那麼我丟的五萬雖然是自己可以胡的牌,但別人可能聽五八萬/單調五萬/碰五萬胡,所以『已經給機會讓別人胡牌』,那這樣下家跟我一樣打五萬,我就又變成可以胡了.
這樣我是覺得說不過去.

不過『過水開明槓喊自摸』的例...


先聲明以下是個人的經驗(我們玩的規矩)

關於吃碰牌的優先權問題,也還好,碰永遠大過吃

不是喊吃就就是你的,就算你喊了,也把要吃的兩張亮出來,我們玩法一樣可以碰,

那要怎樣才算吃下來呢?當丟牌出來的時候,就不能碰(牌落海之前,碰永遠大過吃)

因為當牌丟出去時,摸牌權已經到下家,碰當然來不及,所以我們在吃牌是不會喊的(喊也沒用),取而代之的是右手丟牌,左手收牌(右手略先),如此一來爭議會比較少一點。
舊 2009-03-30, 11:17 PM #45
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NormanLee離線中  
e  
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: Ixtlan(伊斯特蘭)
文章: 14
引用:
作者NormanLee
先聲明以下是個人的經驗(我們玩的規矩)

關於吃碰牌的優先權問題,也還好,碰永遠大過吃

不是喊吃就就是你的,就算你喊了,也把要吃的兩張亮出來,我們玩法一樣可以碰,

那要怎樣才算吃下來呢?當丟牌出來的時候,就不能碰(牌落海之前,碰永遠大過吃)

因為當牌丟出去時,摸牌權已經到下家,碰當然來不及,所以我們在吃牌是不會喊的(喊也沒用),取而代之的是右手...

碰大於吃,這是基本牌理沒錯.
所以如果上家打了牌,自己不論是作動作吃牌或說要吃,如果同時別人有喊碰,當然是碰牌的優先.

正因為碰大於吃,所以以我來講,如果上家打了我要吃的牌,我並不會立刻作動作或喊吃,而會先稍等大約兩秒(正常來講,該喊碰的已經喊了),如果沒人喊碰,我才會吃牌.
如果此時別家看到自己抓牌出來要吃,才又喊碰,當然給人的感覺就是『惡碰』;如果別家原本沒喊碰,但自己已經抓牌出來說要吃牌了(不見得是像碰一樣喊單字『吃!』,通常是像聊天一樣,比如說『真好吃/感謝上家/進了中洞/...』之類的話),如果此時別家才喊說要碰,這樣就...~!@#$%^&*.

不過說到牌落海以後就不能喊碰,這我個人有點想不通:
因為就我印象所及,牌沒落海以前,是可以反悔的(或許這就是玩法不同之處?),既然可以反悔,那在落海前就不會喊碰,而是等落海後才喊碰.


 

此文章於 2009-03-31 12:46 AM 被 e   編輯.
舊 2009-03-31, 12:40 AM #46
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e  離線中  
Pen你不知道
Regular Member
 

加入日期: Nov 2008
您的住址: 藍藍島上藍藍路
文章: 83
以前過年打衛生麻將時都先問
"碰了算不算過水?"
說算的話
上家打,我過,下家喊碰
對家跟打就算胡..
不然就是同各位所言
自己摸過捨牌入海才算數

至於七搶一
有摸到七花後海底補一張喊胡
或把對方一花那張拿來喊胡的有打過
反正摸到六張花後再問還來得及
畢竟機率不高嘛..
舊 2009-03-31, 03:13 AM #47
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Pen你不知道離線中  
cancer2222
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 0
引用:
作者布拉夾的春天
借版問個過水的的問題
上禮拜的事
想聽聽大家的意見

上家打一張我要胡的牌,我過水
摸到碰在門前的牌,開槓
補摸到的牌是我要胡的牌
這樣有算過水嗎


照字面說法不能算自摸也不能胡
但是如果手法對運氣又好那也是可以的
只是別被人發現
假設聽二五萬
上家打二萬
摸到門前有碰的大餅
這時如果直接槓上去
摸個二或五萬其他人會說你過水沒過乾淨
但是如果本來就存心過水
摸到大餅就跟手中的牌喬一喬
再拿大餅出來槓
這樣摸二或五萬就可以算自摸啦
人家懷疑你過水沒過乾淨時
你可以說自己手上本來是三萬跟大餅
摸到四萬才聽牌
槓大餅後剛好自摸
不過如果在外面打被發現手可能會被剁吧
舊 2009-03-31, 02:15 PM #48
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cancer2222離線中  
布拉夾的春天
Power Member
 
布拉夾的春天的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: A罩杯美少女關懷協會
文章: 577
引用:
作者cancer2222
照字面說法不能算自摸也不能胡
但是如果手法對運氣又好那也是可以的
只是別被人發現
假設聽二五萬
上家打二萬
摸到門前有碰的大餅
這時如果直接槓上去
摸個二或五萬其他人會說你過水沒過乾淨
但是如果本來就存心過水
摸到大餅就跟手中的牌喬一喬
再拿大餅出來槓
這樣摸二或五萬就可以算自摸啦
人家懷疑你過水沒過乾淨時
你可以說自己手上本來是三萬跟大餅
摸到四萬才聽牌
槓大餅後剛好自摸
不過如果在外面打被發現手可能會被剁吧


你說到重點了
就是『原先手裡的牌怎樣,別人不知道』這個盲點,才會造成爭議
摸牌插入,喬來喬去,抽出一張牌加槓
誰知道你是過水,轉牌,還是入牌聽
怎麼凹都可以
再來就是加槓有被搶的可能
所以我們才玩
加槓算過水,暗槓不算過水
當然這是跟熟的人才這樣玩
到外面因為都打滿大的,能胡就胡了,很少過水

打牌前
一些約定俗成的規矩不用說
頂多問個什麼有台,什麼沒台
可像這種爭議性的,沒事先講好
碰到還真的很頭痛
所以才會想知道大家的玩法是怎樣

另外惡碰惡槓只是個形容詞
是指沒有必要的碰槓
通常只會出現在莊高連時
目的是為了不讓莊家吃牌或減少莊摸牌機會

我們的玩法是
只有暗槓或加槓才算槓上自摸(花)
聽牌時當然可以槓其他三家打的牌,但自摸就不算了
舊 2009-04-01, 10:07 AM #49
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布拉夾的春天離線中  
DIP
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 40
門清一摸三=門清+自摸+不求人
不求人 乃是 全部都是靠自己摸進來的
看上面的回應.有人回應門清 一定不求人...
這倒未必.你門清三家有人放槍.~你胡的那隻 是靠人家放的 不是 自己摸的.

就好像 全求 兩台一樣
2台=全求1台+單吊1台

說著說著 順 就直接說 全求兩台了
__________________
Call me dip
舊 2009-04-01, 12:14 PM #50
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DIP離線中  


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