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visionary_pcdvd
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加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者ccyew
還有,不要一竿子打翻一船的人,小弟雖非本科系出身,但也是每天會追蹤科技新聞的人,
在光華商圈服務也超過三年了,周邊店家開業服務超過五年、甚或十年的比比皆是。
雖然真的有很差勁的業務或門市人員,但是沒必要用這種例子來諷刺別人+打翻其他人....
==分隔線==
有些時候從回文的內容跟方式大概都可以猜到人的個性了....XD

35樓上半段所說是一種普遍現象,我相信有此體會的玩家並不止我一人...

版上玩電腦超過十年的高手很多,在光華商圈服務超過三年不代表你的知識或經驗能勝過大家...

在你還未在27樓開炮之前,我也不知你深淺(應該說完全不認識),但在你開炮之後,

我只能說你的專業還有待加強,至少對我來說,你就是那個「不懂裝懂」的人
     
      
舊 2008-09-03, 02:16 PM #41
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kissme
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加入日期: Jun 2002
文章: 713
引用:
作者Beagle2
等黑盒版...


5400+黑盒 光華新天地最新資訊 2350元  
 
舊 2008-09-03, 02:19 PM #42
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ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
回報問過AMD台灣的技術經理的結論(沒錄音,因為上班只能用一般電話聯絡)

結論是:台灣區大概也不知道.......但是可以釐清一些事情

1. AMD現有的三核產品線是否是由不良的四核心處裡器關閉一個核心來製造的??

答案是否定的,因為如果光靠四核心不良的數量來撐起AMD的三核心產品線,數量根本就不夠。而且萬一真的四核心良率真的很差的話,根本是整片晶圓報廢,不可能拿來作三核心。

2. 那AMD是否可以靠關閉四核一個核心來作成三核心?

是的,因為AMD的核心是各自獨立的,所以可以靠個關閉一個核心來當成三核心的產品發售。

3. 哪現有的三核心產品線是怎麼製造的?

這個來不及問...orz,但是可以經由上面的回答跟已經對話內容推測:有一部分的三核心是在晶圓封裝時就已經把四核心的其中一個核心屏閉掉來生產,但並不是這個核心是有瑕疵,而是為了市場區隔而在製造過程中就把他關掉了。(反正就是2的解釋部份)

4. 那可不可以把關掉的那顆核心打開^^?

沒回答,被吱嗚掉了......不過可能性應該蠻低的........

大致上就是這樣了,至於這些說法大家能不能接受,那就不知道了。

至少我知道AMD的三核心不是用四核心不良品來作的,這點就很夠了。
舊 2008-09-04, 12:08 AM #43
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zohar
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加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
引用:
作者ccyew
"要指控別人,先拿出證據"

所以這邊沒一個人有辦法提出AMD的三核心是四盒心不良品的證據,所以就可以亂說話!?

還只會用一堆"業界", "不具名"或是"大家都知道"來搪塞就比較高級是吧??

至少我會想辦法和AMD相關部門的人員聯繫看看,你們呢??????????

網路上看到的謠言當做聖旨,發言人澄清的通通都不算數,這還說是關心AMD技術....-_-;

至於圖片,我找到的也是一堆惡搞的圖片,能拿來當啥證據??


搞不清楚為何一堆人可以把沒求證過的事情說成人盡皆知的常識一樣??

沒證據?
那請解釋為何同時脈的Phenom X3耗電量和Phenom X4幾乎一樣?
請解釋為何AMD不敢公布X3的X光照圖?
引用:
作者ccyew
還有,不要一竿子打翻一船的人,小弟雖非本科系出身,但也是每天會追蹤科技新聞的人,

在光華商圈服務也超過三年了,周邊店家開業服務超過五年、甚或十年的比比皆是。

雖然真的有很差勁的業務或門市人員,但是沒必要用這種例子來諷刺別人+打翻其他人....



==分隔線==

有些時候從回文的內容跟方式大概都可以猜到人的個性了....XD

在光華服務三年又如何?沒看到您有什麼比較精闢的言論
小弟開始玩電腦的資歷和您差不多,但根本不敢像您這麼大聲很得意的在喊
為什麼?因為小弟每天都有爬PCDVD的習慣,光這網站小弟就越爬越覺得肚子裡的墨水真是渺小
哪敢很得意的說自己學了三年電腦怎樣怎樣的,還怕講出來會被笑呢
果然有些時候從回文的內容跟方式大概都可以猜到人的個性了........
舊 2008-09-04, 12:14 AM #44
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zohar
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加入日期: Nov 2006
文章: 3,946
引用:
作者ccyew
回報問過AMD台灣的技術經理的結論(沒錄音,因為上班只能用一般電話聯絡)

結論是:台灣區大概也不知道.......但是可以釐清一些事情

1. AMD現有的三核產品線是否是由不良的四核心處裡器關閉一個核心來製造的??

答案是否定的,因為如果光靠四核心不良的數量來撐起AMD的三核心產品線,數量根本就不夠。而且萬一真的四核心良率真的很差的話,根本是整片晶圓報廢,不可能拿來作三核心。

真的是太會扯了
之前Intel的E6300、E6400就是Disable部分不良的L2所做出來的,數量什麼時候傳出不夠?
nVIDIA現在的GTX 260也是Disable掉GTX 280部分瑕疵出來的,數量哪邊有傳出不夠?
Disable掉不良的四核不等於四核良率很差,只代表良率不理想,前因後果要弄清楚
舊 2008-09-04, 12:26 AM #45
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ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
引用:
作者zohar
真的是太會扯了
之前Intel的E6300、E6400就是Disable部分不良的L2所做出來的,數量什麼時候傳出不夠?
nVIDIA現在的GTX 260也是Disable掉GTX 280部分瑕疵出來的,數量哪邊有傳出不夠?
Disable掉不良的四核不等於四核良率很差,只代表良率不理想,前因後果要弄清楚


告訴我哪一篇官方文章中有提到AMD的三核心是四核心的不良品?請提岀AMD的官方文件。

另外,拿IntelA的Fab數來跟AMD的Fab來比,你是第一天比較兩家的產能嘛???

還有,E6300跟E6400 Disable掉L2後應該是 E44XX或是E2XX系列吧,是不是搞錯了??????

而且......核心數是可以跟L2畫上等號的技術嘛????敗請大大開釋技術講解。

那大大你該不會說:AMD的Sempron X2 也是Athlon X2 Disable掉不良的L2來的吧??


還有,X3跟X4的功耗幾乎一樣,所以就可以說是同一顆核心?????DTP值就準了??

還是看看湯姆老爹的功耗測試吧,

http://www.tomshardware.tw/1451,review-1451-5.html

一樣都是2.4G, X3 8750待機23.31W, 全速81.4W
X4 9750待機24.41W, 全速126.68W

這叫做幾乎一樣!? 全速差到快45W, 這還是全機的功耗,不是單算CPU的功耗,

就算是AMD的三核真的是喀掉四核心的一個核心來跑的,會那麼笨的讓那個核心繼續吃電嘛!?

提不出證明就算了,還扯一大堆錯誤的資訊......嗯....真是關心AMD的人阿......


最後:小弟只有提到本人在光華服務三年,可沒提過本人之前"玩"跟追過幾年的電腦資訊了。斷章取義也要有個限度。

對了,證據呢? 講那麼多有任何「AMD的三核心是四核心的不良品」的證據嘛???????????

靠一堆猜測請不要再拿來當證據了,謝謝。

此文章於 2008-09-04 01:06 AM 被 ccyew 編輯.
舊 2008-09-04, 12:56 AM #46
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ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
抱歉,看來AMDX3的核心確實是X4關掉一個核心來的,證據如下

X4
http://www.extremetech.com/article2...,2282397,00.asp

X3
http://hothardware.com/Articles/AMD...Core-Processor/

兩者的die都一樣大,看起來是同一個核心閹割下來的。

抱歉引起版上筆戰這麼久,可以讓這個話題停止了。
舊 2008-09-04, 01:44 AM #47
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Voodoo6000
Junior Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 822
E6300/E6400內建有L2 4MB的線路,基於某種原因Disable成2MB的。
跟E6600 4MB...都是相同晶圓製造出來的。
後來又有E6320/E6420型號L2是4MB的 沒有Disable掉 時脈還是一樣。

AMD堅持原生四核心架構,跟I家拼裝的相比,原生四核晶圓的良率就很重要風險也大。
一個核心壞掉就丟棄那成本會很大,拿來Disable成雙核、三核來賣也是有可能的。
除非四核晶圓良率很高,不過AMD好像沒主動公布過良率?

AMD在K7就有Disable成低階來賣過了,後期0.13的Duron就是拿AthlonXP 256KB Disable成64KB肚龍來賣,某些AthlonXP 256KB也有拿Barton 512KB核心Disable成256KB來賣。

不過這些都可以Enable L2的,所以Remark的K7很多,這些在Google都可以找到相關資料。
舊 2008-09-04, 01:52 AM #48
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Dragon cat
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Dragon cat的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 2,983
引用:
作者ccyew
回報問過AMD台灣的技術經理的結論(沒錄音,因為上班只能用一般電話聯絡)

結論是:台灣區大概也不知道.......但是可以釐清一些事情

1. AMD現有的三核產品線是否是由不良的四核心處裡器關閉一個核心來製造的??

答案是否定的,因為如果光靠四核心不良的數量來撐起AMD的三核心產品線,數量根本就不夠。而且萬一真的四核心良率真的很差的話,根本是整片晶圓報廢,不可能拿來作三核心。

2. 那AMD是否可以靠關閉四核一個核心來作成三核心?

是的,因為AMD的核心是各自獨立的,所以可以靠個關閉一個核心來當成三核心的產品發售。

...

X3的數量不多(與X4比),X3也是後來才發布的產品
與其四核完好關閉一核變三核以區隔市場,還不如把低時脈四核降價來的有效,要關掉一核也要成本,這簡直是多此一舉
由此也可以推論,因屏蔽一核但電力無法斷絕,使的三核和四核功耗幾乎一樣

此文章於 2008-09-04 07:47 AM 被 Dragon cat 編輯.
舊 2008-09-04, 07:45 AM #49
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visionary_pcdvd
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加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者ccyew
還要澄清幾次才甘願阿.......??
AMD的4核心跟3核心都是原生4核, 原生3核。

引用:
作者ccyew
抱歉,看來AMDX3的核心確實是X4關掉一個核心來的,證據如下
X4
http://www.extremetech.com/article2...,2282397,00.asp
X3
http://hothardware.com/Articles/AMD...Core-Processor/
兩者的die都一樣大,看起來是同一個核心閹割下來的。
抱歉引起版上筆戰這麼久,可以讓這個話題停止了。

不是我要得理不饒人,人不怕所知有限,只要虛心求教,版上有太多高手可以請教學習。

就怕有人「不懂裝懂」,被版友指正後還不知反省,隨便亂吐一堆措辭失當的話(政客的那一套別拿到這邊來、打壓異己兼誤導別人...),那就真的很糟糕
舊 2008-09-04, 08:55 AM #50
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