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harryami
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加入日期: Mar 2002
文章: 50
嗯嗯嗯~
看完各位討論~映證一件事情
"在七八區,你認真的話就輸了"
和氣生財啊
     
      
舊 2008-06-10, 01:34 AM #41
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kize
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加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
一直很奇怪..

有的人是只看攝影器材年鑑,而不看攝影雜誌的嗎?
只看網路照片,而不看職業攝影師的作品嗎?
只看麻豆長得正不正,而沒發現日常生活中,只有鬼才會整張臉都是白色的嗎?

連牛排跟餿水都分不出味道,大概攝影作品看得太少了,所以概念不清楚.
買幾本日本攝影雜誌來看吧,裡面的作品看了會想上吊的話..
再玩吧.

我們一般人沒有那種技術,沒辦法拍出那種照片,所以沒什麼好說嘴的
但是看了日本名家拍的照片,往那個方向追求.只有正片...那個世界根本沒有什麼叫做數位像機的東西.
 

此文章於 2008-06-10 04:42 AM 被 kize 編輯.
舊 2008-06-10, 04:36 AM #42
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kize離線中  
新生活
Basic Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 23
是不應該再"認真"了
拿出一些照片跟"親生經歷"就可以說的頭頭是道
那些照片用底片來拍會很難嗎?
甚至不用後製就可以搞定,這樣不算輕易?

要說嘴嗎?
暗房洗個幾百張,很強!
我的"玩具"是放大機,828型,878型,諾日士3X系列,波麗
(應該有人知道這是啥)
一天上千張吧,疑也上幾百萬張了...
大朋友"媽米亞,哈蘇120",摸過D2X,H1機背(廠商提供)
小朋友種類太多,記不起來
每天見最多就是這種"嘴砲大師"

底片數位孰優?孰劣?
討論已多如牛毛,戰起來三天三夜也說不完,理論證據
辜一下,講到不想講了
要我說實務經驗
底片在光線不足或過曝的確比同條件下的小DC來的好
正常條件下畫質也好,看看消費機洗出來的相片,物件
的邊緣就可以發現,電腦螢幕上看是很好,但發光體跟
相片是有差別的.
我ㄧ開始也說過不要拿數位單眼來比
就有人一直拿高階DSLR來說,你要拿這個出來我也可以拿更好的
底片出來不是嗎?120要拿嗎?辯的完嗎?
你愛用啥用啥,誰也管不著你

既然樓主說他有一台舊傻瓜機,可以繼續用那就繼續用阿
至少拍出來的東西比一些消費機漂亮,不花錢買就繼續用
畢竟現在買相機也是很貴的
而且我不是說"一堆"嗎,就有人硬要引伸到"全部"
搞的熱血沸騰,也不曉得在熱什麼?

以下摘自某部落格
1250 的雜訊如果曝光亮一點的話還勉強可以接受,
但是 iso 2000 就明顯比較差了,
就算曝光亮一點, 縮圖也仍然有很明顯的雜訊,
A700 的 iso 800 在較亮的曝光下還滿可以用的,
比 D7D 進步些,
iso1600 以上則是雖然有進步, 但仍然不夠好.

自己也覺得在夜晚就算高ISO也是很差不是嗎?
要不要改用底片拍拍看?

以前底片的確可以打死數位
現在跟高階數位單眼是伯仲之間
未來?不知道?應該是數位超過底片

不要沒見過"真正"的好作品
就以為自己是拿A700的KING
也不要問我拿作品
無數前輩大師的精采作品就可以拿來當
我們的典範
不會在此串發言了,你要自爽請繼續..

此文章於 2008-06-10 07:42 AM 被 新生活 編輯.
舊 2008-06-10, 07:33 AM #43
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新生活離線中  
蝦米碗糕
*停權中*
 
蝦米碗糕的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 潛水中
文章: 157
引用:
作者Cudacke
為什麼沒有?
偶自己都裝底片的 SLR.
難道底片一定要打死數位才有價值?
不需要吧!

但是樓主如果照片拍出來最後會進電腦,
也沒有很多心去研究底片種種,
那也許一台普通的數位機種反而更適合他一般使用,
至於底片還要不要留就要看他個人的需求了.

樓主想留底片機當然沒問題阿,
但是不要太幻想打死一票數位消費機的想法....
因為事實上並不是如此.


對咩
這樣好好談不是很好嗎?
直接針對樓主的問題,提出自己的看法即可
不需要一直急於糾正他人想法
由頭引言到尾,很容易吵架的


但是我可沒有底片機打死一票數位相機的想法嘿
我只不過列出網路上蒐集而來的資訊
供樓主參考『底片機是否有留下來的價值』

個人覺得
目前的數位相機還是不夠完美
但科技一日千里
當有一天科技有了突破
說不定消費級數位相機將會有機會超越目前的數位單眼
舊 2008-06-10, 08:14 AM #44
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蝦米碗糕離線中  
Axel_K
Elite Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,213
跟上面的一樣看法,''認真你就輸了''

我手頭上也有一台單眼跟傻瓜,大學時代為了課業的需要購買單眼
那時候發表,可全都是靠正片啊...
單眼最後一次上片是5年前在北歐的事了,
記得那時老教授要我幫他用正片拍一張室內巴洛克風格旋梯
那時是數位與單眼各拍一張
結果,回來一沖,正片光線不足(個人經驗還是不夠)
數位則沒問題.....老步數...對螢幕翻拍數位的成果(這種翻拍經驗就很豐富了)
拿給老教授,他很滿意....呵呵
數位可立即結果瀏覽....真的方便不少,減少失敗經驗(我可不是攝影專家)

自從印表機和數位相機風行,非專業攝影領域幾乎都被數位給攻佔了
專業領域以數位取代底片也不在少數.....成本吧

底片相機,留下來珍藏
不過,再用它的機會真的不多了

此文章於 2008-06-10 08:28 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2008-06-10, 08:21 AM #45
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horace0110
Basic Member
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 基隆
文章: 27
引用:
作者Cudacke
要看機種, 底片還要看底片,
因為不同的機種測光的方式也不會完全相同,
不同的數位機種感光元件的感光也會有所不同,
例如某機種的 iso100 跟另外一台可能就有些許誤差,
而底片的不同, 多少也會有影響,
所以曝光除了器材的本身的功能以外,
經驗也相當重要,
當然數位可以馬上看結果,
這相當於一個功能相當強的測光表,
所以你可以馬上修正你的經驗與曝光.



不能調整曝光那當然現制就多了,
有些場景大概也就只能拍到一個程度,
當然如果能夠了解其側光的特性,
還是有些小技巧可能是可以用上的,
例如另外帶卡紙幫助測光等等的方式,
或是測光跟實際拍攝構圖不同的方式.




底片傻瓜機通常就是沒什麼可以調整的, (所以叫做傻瓜阿...)
但是現在很多數位隨身機其實並不傻瓜,
雖然能調整的也許不能算多, 限制也大,
一般人可能也都當傻瓜來用,
但是跟以往的底片傻瓜機比起來,
其實都是有...
結果結論還是變成要看機種了,跟傻瓜底片機還是小DC無關
又不是說只有小DC會有加減曝光值,傻瓜就不會有
也不是小DC一定會有一些可以調整的選項

並不是每台小DC都是索尼賓得士尼康佳能...
例如這台普立爾Premier DS-5067P 粉色天使
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=...=ABAL2M&ROWNO=1
這台也是小DC喔,我就沒看到可以調整曝光...如果要找更簡單的DC還有,以前還用過連測光都沒有了,不要說自動對焦了

底片傻瓜機通常就是沒什麼可以調整的, (所以叫做傻瓜阿...)?那RICHO GR 算不算傻瓜.....?
舊 2008-06-10, 08:27 AM #46
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Cudacke
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加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
引用:
作者Axel_K
結果,回來一沖,正片光線不足(個人經驗還是不夠)
數位則沒問題.....老步數...對螢幕翻拍數位的成果(這種翻拍經驗就很豐富了)
拿給老教授,他很滿意....呵呵


可見差距小到一般人眼還分不出來差別,
更不用說什麼打死了.....
舊 2008-06-10, 10:08 AM #47
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加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
引用:
作者kize

我們一般人沒有那種技術,沒辦法拍出那種照片,所以沒什麼好說嘴的
但是看了日本名家拍的照片,往那個方向追求.只有正片...那個世界根本沒有什麼叫做數位像機的東西.


原來只有日本有名家.........
Ansel Adams 有沒有聽過?
你不會沒看過他拍過的不是正片的照片吧?
舊 2008-06-10, 10:12 AM #48
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加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
引用:
作者新生活
底片在光線不足或過曝的確比同條件下的小DC來的好


就說你科技太落後了,
既然你說你經驗非常豐富,
給你個機會直接拿例子來說明好了,
偶等, 你慢慢來阿!
先學會怎麼用數位吧!

引用:
作者新生活
我ㄧ開始也說過不要拿數位單眼來比
就有人一直拿高階DSLR來說,你要拿這個出來我也可以拿更好的
底片出來不是嗎?120要拿嗎?辯的完嗎?
你愛用啥用啥,誰也管不著你


偶一直是拿數位單眼比底片單眼,
拿隨身 DC 比傻瓜底片機耶!
照片有啦.



引用:
作者新生活
自己也覺得在夜晚就算高ISO也是很差不是嗎?
要不要改用底片拍拍看?


跟你說了, 這張 iso3200,
你就去拿一張 135 規格 iso3200 的來秀一下細膩程度,
有辦法你就拿出實際的範例出來,
很簡單, 不用多嘴一大堆結果只有嘴砲.



引用:
作者新生活
以前底片的確可以打死數位


喔.. 變以前了.. 哈.

引用:
作者新生活
現在跟高階數位單眼是伯仲之間
未來?不知道?應該是數位超過底片


啥? 你不是說不要扯高階???
偶沒跟你講高階,
偶上面舉例的照片沒有一台是高階的,
頂多中階數位相機而已,
還有一台是快五年前的隨身 DC,
所以偶說你的資訊落後了啦,
多去研究一下 DC 的能耐,
別傻不巄東的在那宣傳什麼,
傻瓜底片機打死一票 DC 的謊言了.....
舊 2008-06-10, 10:25 AM #49
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Cudacke離線中  
Cudacke
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Cudacke的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
引用:
作者horace0110
結果結論還是變成要看機種了,跟傻瓜底片機還是小DC無關
又不是說只有小DC會有加減曝光值,傻瓜就不會有
也不是小DC一定會有一些可以調整的選項


是如此阿, 所以根本就沒有什麼打不打死的問題,
因為根本就不能單看底片還是數位就決定哪一個該死.

引用:
作者horace0110
並不是每台小DC都是索尼賓得士尼康佳能...
例如這台普立爾Premier DS-5067P 粉色天使
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=...=ABAL2M&ROWNO=1
這台也是小DC喔,我就沒看到可以調整曝光...如果要找更簡單的DC還有,以前還用過連測光都沒有了,不要說自動對焦了


這台肯定有測光, 不過可能只有一種,
曝光可以調整,
因為有曝光補償:-2.0EV ~ +2.0EV(採用 1/3 EV間距值)
不過這台的確是應該不怎麼樣,
同樣的也不是每個牌子的底片都嚇嚇叫,
有些也爛到爆,
也不是每個店家洗出來的照片都很美,
有些還會給你刮片, 洗壞都有可能.

引用:
作者horace0110
底片傻瓜機通常就是沒什麼可以調整的, (所以叫做傻瓜阿...)?那RICHO GR 算不算傻瓜.....?


有相當完整手動功能的偶不會說他是傻瓜啦,
例如就算 DC 有很多都不傻瓜,
不過樓主那台, (偶上面找出來了他提供的型號跟簡略規格, 你可以自己看)
應該是台標準的傻瓜沒錯.
舊 2008-06-10, 10:38 AM #50
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