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大師兄SURVIVE
Senior Member
 
大師兄SURVIVE的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: SMART BRAIN
文章: 1,126
引用:
作者海豚電影院
Special Message to : 伊卡魯斯

你知道電影為什麼叫: The Last Stand 嗎? 因為電影實在太遜,不小心在電影院裡面睡著了,結果腳睡到發麻,一直到電影散場後,等所有觀眾都散場了,才站得起來---> The Last Stand.

我還以為叫THE LAST STAND的原因是暗喻X教授片尾轉換身體後終於能站起來的意思
     
      
__________________
我在玩NDS
舊 2006-06-26, 03:42 PM #41
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大師兄SURVIVE離線中  
龍貓
Power Member
 
龍貓的大頭照
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: 森林
文章: 660
族群歧視的議題,一直是X-men裡常見的討論重心,X3丟了一個很好的引,但是我無法理解怎麼會處理地那麼爛!

上映將近兩禮拜了,我看了很多很多的討論,很多人提到"解藥"的這個概念很好,隱射同性戀的想法很大膽,這些我都同意,但我不同意的是,這些點子在X-men前兩集不都是昭然若顯的概念嗎?何以在明明處理地虎頭蛇尾(而且虎頭也不怎麼虎)的X3才被提出來?

各位可以想想,要尖銳地點出族群歧視的恐怖,難道X2裡冰人母親說的那一句:"你能不能....不要當變種人?"不震撼嗎?
要椎心刺骨,X1裡金鋼狼說:"每次我伸出爪子時都痛不餘生"
這些台詞想必很多人都還耳熟能詳,為什麼?因為它寫得深刻,點出被歧視一方的辛酸與歧視一方的無知,這才叫闡釋主題。

反觀X3,她丟了"解藥"這麼一個大題目,除了強調藥效多恐怖,變種人瞬間就失去能力這點(這點在最後自己也破梗了),以及利用解藥製造衝突之外,他有再根據解藥發揮任何深度探討族群歧視的意見嗎?沒有,根本沒有,小淘氣感情戲一段是一個梗,天使父子是一個梗,請問這兩段戲份處理的如何?根本不知所云,這兩段戲連單從商業電影的角度來看,都不能稱為完整的劇情。

最後,"解藥"只是用來當作兩方開打的導火線而已罷了,開打不是錯,變種人能力那麼多,通通混在一個戰場上開打一定很刺激,如果我們只看聲光效果也就罷了,但是X3除了特效之外,把人物個性都給變了,這造成多大的問題?請不要管那些被背叛的系列影迷,他們跟上面寫那封信的金鋼狼一樣,今天只要不是布萊恩辛格導的,那就不行。問題是,除了這些死忠粉絲之外,更多人問的問題是:"為什麼邪惡大魔頭萬磁王不直接把橋砸向研究所?""為什麼萬磁王最後不拆了金鋼狼?"除了對萬磁王的責難之外,更多的另一派問題是:"請告訴我X-men的戰鬥力分級制度是什麼?""請問X教授的等級是多少?"這些問題分沓而來,許多觀眾抱著解不清的疑問到處討論,但討論出的是更多的謎團。

萬磁王第一集就把金鋼狼剋的死死的,第二集還可以狠狠地吐槽"你的問題就在你以為什麼事都跟你有關",萬磁王根本就是金鋼狼的天敵,那不是什麼靠技巧就可以戰勝的問題,萬磁王有太多下手的機會,但是他不殺的理由很簡單,我也談過,他根本沒有親自對任何變種人痛下殺手過,"變種人不打變種人"這個大方向他們是很清楚的,他會利用變種人以達成自己的目的,但不會把變種人送去自殺,那只有人類才會做這種事(X2被利用的藍魔鬼),他利用過小淘氣,讓她差點香消玉殞,但那是同歸於盡,他可是抱著必死的決心想讓革命成功,而且完全親自上陣,這老頭可沒說"喂喂,那個誰誰誰上來摸一下她"(當然不是任何人都可以啟動裝置,這邊只是比喻),他利用過X教授,讓他殺光全人類,但就算成功,夏威亞也不會有任何肉體傷害(當然他醒來後會很不爽就是),這些點都寫得很明,它點出萬磁王這個人的做事原則,他是有自己的堅持的。

分級則更是一個極其可悲的設定,可悲到我根本懶得回應,大家看七龍珠看得還不夠嗎?更何況是擁有千奇百怪超能力的X-men世界?有絕大部分的變種人擁有的是非戰鬥用超能力,請問該如何幫他們分級?就算是戰鬥用超能力,控制分子與控制時間誰比較厲害?永不損壞的刀刃與接近光速的速度誰比較強?火與電怎麼分出高下?這可不像七龍珠人人都發氣功,"我的戰鬥力比你高五萬,所以我氣功比較大顆我贏"這麼簡單啊!

為什麼要用能力分級,只不過是為了快速建立新角色的威望罷了,問題這種設定根本忽略了運氣、才智、環境等種種決勝因素,單就力量分高低,這正是有人鄙視美漫的原因"美漫都是肌肉棒子砸東西"而已!

所以讓我們來看看如果X3忠於系列的話,這些問題還在不在?他會不會殺金鋼狼?本來就沒必要,他會不會殺解藥?更不會,殺他沒意義,而且保留他有更大的戰略意義,用他就可以剋制反對他的X學院一方,何樂而不為?不分等級的話,琴葛蕾強不強?光看她一改乖乖女形象就足夠驚嚇觀眾了,頂多用CG拆拆幾棟房子,這還不夠強嗎?

總而言之,X3拍得不錯,就兩點問題,"通篇劇情不知所云"與"人物性格不符系列設定",除非你完全不討論劇情內容,光看鳳凰可以把人把房子拆得一粒粒好酷,光看影子貓蹦蹦穿牆好可愛,光看萬磁王移橋一滴汗不流,光看CG特效是否夠先進,那OK,但請不要跟我說什麼X3劇情好深刻,好完整,因為X3不但背叛了前兩集的設定,他更背叛了商業電影對劇情的最低要求:"故事說得清楚",用劇情來說X3好看,我前面文章說是污辱了美漫電影,那是客氣話,我看根本是污辱了B級動作片!
 
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這裡有棒球、電影、音樂、偵探、超級英雄、綿羊、野狼、與偽善者出沒。

新•龍貓森林
http://totorogo.dyndns.org/
舊 2006-06-26, 03:51 PM #42
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龍貓離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
引用:
作者海豚電影院
你知道電影為什麼叫: The Last Stand 嗎? 因為電影實在太遜,不小心在電影院裡面睡著了,結果腳睡到發麻,一直到電影散場後,等所有觀眾都散場了,才站得起來---> The Last Stand.

PS: 變種人解藥是一個很有多元角度發揮的題材,結果電影裡只看到一堆變種人在互相嗆聲...這是金色摩天輪電影版嗎...

PS:還好後來和索羅溫得看完首映後,有"其他"的收穫.......

原來The Last Stand 的意思是~~最後才"站"起來...
那應該把X-Men:The Last Stand的中文片名翻譯成"X戰警:不舉"...
似乎比較簡潔又切題


海豚兄後來有其他什麼收穫???
是治好您"不舉"的收穫嗎??
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伊卡魯斯在夜間飛行

此文章於 2006-06-26 04:01 PM 被 伊卡魯斯 編輯.
舊 2006-06-26, 03:56 PM #43
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伊卡魯斯離線中  
大師兄SURVIVE
Senior Member
 
大師兄SURVIVE的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: SMART BRAIN
文章: 1,126
引用:
作者半瓶醋
X-Man的陣營在此次終於正式產生了傷亡者,故事突然都不再像從前那樣可以篤定好人們可以平安無事,當觀眾無法篤定的猜出電影的結局時,這部電影自然也就增加了更多可看性。


我承認在看到兩大領導關鍵鏡頭時,有那麼震驚一下
的確啦,導演敢送這兩位老人家上路是很有種,很突破
但是被逼到要下這種狠藥才能讓觀眾感受到一點點震撼
從另一個角度來看,莫不是黔驢技窮邪?

然後片尾又如此高深莫測的,丟了兩個意料之中的所謂「伏筆」...
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我在玩NDS
舊 2006-06-26, 04:04 PM #44
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大師兄SURVIVE離線中  
SoloWind
Major Member
 
SoloWind的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
文章: 126
引用:
作者海豚電影院
Special Message to : 伊卡魯斯

你知道電影為什麼叫: The Last Stand 嗎? 因為電影實在太遜,不小心在電影院裡面睡著了,結果腳睡到發麻,一直到電影散場後,等所有觀眾都散場了,才站得起來---> The Last Stand.

PS: 變種人解藥是一個很有多元角度發揮的題材,結果電影裡只看到一堆變種人在互相嗆聲...這是金色摩天輪電影版嗎...

PS:還好後來和索羅溫得看完首映後,有"其他"的收穫.......



不是因為看完後,後悔花這麼多錢,在戲院裡黯然惆悵,不想起身嗎?!
不過,還是一句老話,海豚說不好看,那就一定可以去看...
__________________
舊 2006-06-26, 06:18 PM #45
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SoloWind離線中  
半瓶醋
Master Member
 
半瓶醋的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 松山~
文章: 2,446
引用:
作者龍貓
上映將近兩禮拜了,我看了很多很多的討論,很多人提到"解藥"的這個概念很好,隱射同性戀的想法很大膽,這些我都同意,但我不同意的是,這些點子在X-men前兩集不都是昭然若顯的概念嗎?何以在明明處理地虎頭蛇尾(而且虎頭也不怎麼虎)的X3才被提出來?

各位可以想想,要尖銳地點出族群歧視的恐怖,難道X2裡冰人母親說的那一句:"你能不能....不要當變種人?"不震撼嗎?
要椎心刺骨,X1裡金鋼狼說:"每次我伸出爪子時都痛不餘生"
這些台詞想必很多人都還耳熟能詳,為什麼?因為它寫得深刻,點出被歧視一方的辛酸與歧視一方的無知,這才叫闡釋主題。

反觀X3,她丟了"解藥"這麼一個大題目,除了強調藥效多恐怖,變種人瞬間就失去能力這點(這點在最後自...


龍貓兄與大師兄請別動怒∼小弟寫這些的目的並不是要來踢館∼
而是寫出個人從電影當中看到的東西
我只是因為個人喜歡∼卻看不到有人提到我所看到的
才提出來的
如果有引起任何人的不快還請見諒

以前教小弟電影課的老師是這麼說的
電影本身就是主觀的產物,影評當然也是
觀眾要怎麼選擇電影與影評呢
那就是要挑自己喜歡的影評者喜歡的電影
以我自己喜歡這部片的人來看∼
我還是很希望能把這部片介紹出去的
因此才會動筆寫了上文

龍貓兄過去的文章總是令小弟愛不釋手
遺憾的是這一次我倆的觀點有些不同∼望龍貓兄高抬貴手吧


但是小弟本人的觀點還是不會因此有變動的
我自己是覺得兩部前作說故事的方式很隔靴搔癢
布萊恩辛格的影片在敘事上∼人物的情感表達有時候像是會讓觀眾們隔著一層紗似的
總覺得沒有辦法更進一步的體會那些角色的情感
大師兄說這部片為了引起震撼黔驢技窮∼然而對小弟來說
前兩集卻是一點震撼也沒有

這一集的很多感覺都不是用對話來表達
一個演員在螢幕說自己有錐心刺骨的疼痛,或是一個母親說出了一句荒謬可笑的話
比不上一個獨自哭泣的小孩
一個女超人獨自對抗千萬洪水,仍舊比不上派屈克史都華死前的一抹微笑
我想可能是因為我在前兩集感受不到這一點
才會這麼喜歡第三集吧
__________________
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舊 2006-06-26, 06:21 PM #46
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半瓶醋離線中  
bobtw
Power Member
 
bobtw的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
文章: 563
引用:
作者龍貓
所以讓我們來看看如果X3忠於系列的話,這些問題還在不在?他會不會殺金鋼狼?本來就沒必要,他會不會殺解藥?更不會,殺他沒意義,而且保留他有更大的戰略意義,用他就可以剋制反對他的X學院一方,何樂而不為?不分等級的話,琴葛蕾強不強?光看她一改乖乖女形象就足夠驚嚇觀眾了,頂多用CG拆拆幾棟房子,這還不夠強嗎?

總而言之,X3拍得不錯,就兩點問題,"通篇劇情不知所云"與"人物性格不符系列設定",除非你完全不討論劇情內容,光看鳳凰可以把人把房子拆得一粒粒好酷,光看影子貓蹦蹦穿牆好可愛,光看萬磁王移橋一滴汗不流,光看CG特效是否夠先進,那OK,但請不要跟我說什麼X3劇情好深刻,好完整,因為X3不但背叛了前兩集的設定,他更背叛了商業電影對劇情的最低要求:"故事說得清楚",用劇情來說X3好看,我前面文章說是污辱了美漫電影,那是客氣話,我看根本是污辱了B級動作片!


X3曲解了系列作品留下角色情感刻畫,
搞來了一個幼稚的角色評等設定,除舊佈新的幹掉了一大堆角色好像很創新,
X3不但沒令整個X-MEN加分反而消耗了這個系列作,
單單一部電影虎頭蛇尾就算了,被冠上X-MEN後令整個系列都虎頭蛇尾,
自己搞砸自己的rush hour就好了嘛,踩過界了吧!
如果說鳳凰的眼神好酷~X教授那一抹微笑媲美蒙娜麗莎好深邃,
這樣就叫做深度~那真的看扁了支持X-MEN的影迷了,
只能說導演功力有差,
X-MEN不等於 蜘蛛人夜魔俠刀鋒戰士等等其他漫畫改編電影,
其中的差別我想只有X-MEN影迷懂,

X3被拍成這樣我想也只有那一群人會憤怒會失望,
會轉而期待超人再起吧! (還是只有我?)
__________________

此文章於 2006-06-26 08:30 PM 被 bobtw 編輯.
舊 2006-06-26, 08:25 PM #47
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bobtw離線中  
cardinal
Regular Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 85
身邊的確有朋友說X3是他近年來看最"過癮"的觀影經驗
但也承認看完就忘了
說它劇情完整及角色刻劃深刻的人
我想應該是蠻罕見的 不過這也就是電影的奇妙之處吧
舊 2006-06-26, 09:14 PM #48
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cardinal離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
引用:
作者SoloWind
不是因為看完後,後悔花這麼多錢,在戲院裡黯然惆悵,不想起身嗎?!
不過,還是一句老話,海豚說不好看,那就一定可以去看...

這句話比任何評論都具有公信力~~~XDXDXD
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行
舊 2006-06-26, 09:40 PM #49
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伊卡魯斯離線中  
Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者海豚電影院
有"其他"的收穫.......


什麼"其他"的收穫啊?

此文章於 2006-06-26 09:54 PM 被 Elros 編輯.
舊 2006-06-26, 09:52 PM #50
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Elros離線中  


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