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sunland
Major Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 107
引用:
作者james310243
王老先生的意思是說
如果中油董事長給他做
他可以大幅減低成本
進而把油賣便宜一點

現在台塑的營業額式中油的1/2
但是營收確是中油的2倍
我想這也是不容易滴...


結果現在一樣是大賺其錢, 這是他的本事.
但是民眾並沒有因為兩家競爭而享受到比較低的油價,
反而兩家一起賺.
中油賺多少, 台塑賺兩倍.
民眾繼續享受高價汽油.
     
      
舊 2005-08-05, 03:17 PM #41
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sunland離線中  
harvard9
Senior Member
 
harvard9的大頭照
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: 府城
文章: 1,042
真是的
小老百姓只能在這兒吐吐苦水
中油真是賺翻了
 
__________________
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舊 2005-08-05, 03:21 PM #42
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harvard9離線中  
撇輪
Basic Member
 

加入日期: Dec 2004
您的住址: 台灣
文章: 19
引用:
作者kcirt
住台北市的
大眾運輸系統很方便
確偏偏要買車
是為了什麼?
面子嗎?

與其要求政府
不如自己不要買車

若通通都是民營
因石油是稀有財

有這麼多的車
商人也不會降價

解決之道還是多利用大眾運輸
要不然
站在商人的角度
他沒必要降價
自由經濟本來就是這樣
賣方市場
你不買自然有別人買

以一個小市民
就是只能以不買來抗議高價品

至於政府不用指望了

而且以政府來干預價格
不是好現象



要不然就等全電氣車



話不是這麼說的好嗎
汽油漲價
受害的不只有開車騎車一族
連帶的還會影響到 電費 水費 天然氣 等等....的漲價
__________________
2000-2008 日內瓦車展
舊 2005-08-05, 06:31 PM #43
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撇輪離線中  
josephlee
Basic Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 29
引用:
作者ken33
超過法定盈餘..好像中油可以發獎金...


好像....的事就不用說了

沒這回事 .....就這樣
舊 2005-08-05, 08:02 PM #44
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josephlee離線中  
josephlee
Basic Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 29
引用:
作者撇輪
話不是這麼說的好嗎
汽油漲價
受害的不只有開車騎車一族
連帶的還會影響到 電費 水費 天然氣 等等....的漲價


1.這是胡扯
2.無法找到水費與汽油漲價有關的資料
3.火力發電並沒有使用汽油
4.原油與天然氣是不同種類的井....一是油井,一為氣井
舊 2005-08-05, 08:16 PM #45
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josephlee離線中  
pseudo
*停權中*
 
pseudo的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 鬼島
文章: 512
所以可能的原因是全民產生幻覺,每次宣布油價調漲之後,隨之而來的
物價調漲全都是假象...

又或者你們都把老百姓當白痴,反正油貴車還是要開,衛生紙貴屁股還
是要擦,天然氣貴熱水還是要燒,電費貴老百姓總不能不開燈吧...吃定
你們無力反抗,不然你想怎樣,打我呀笨蛋...

沒有相關的資料?提出再多的資料你會屌嗎?菸商跟電信業者也持相同
說法,碰巧都是大賺其錢,我們還真無知呀...
舊 2005-08-05, 08:32 PM #46
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pseudo離線中  
gabbana
Major Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 202
看來這次中油學到重花電信的真傳了

玩弄數字來個大搬家

想當初眾花電信不是也說我們的寬頻沒有比日 韓國來的貴

速度也沒有比他們慢

人家光纖都普及了我們呢?

拿雞肋去跟別人比雞腿

哈哈

到底是拖拉斯大怪獸還是為民眾謀福利呢?

聰明的人依定知道

(再次印證**** 只能當笑話一則)
舊 2005-08-06, 02:03 AM #47
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gabbana離線中  
黃金騎士
*停權中*
 

加入日期: Jul 2005
文章: 4
(轉貼)

首先,我們必須認知一件事情,台灣網路的密集度是世界數一數二的。
而我們技術不是自己的,是跟外國買的。
再說假如比較國民所得來衡量網路費,這是不合理的。
人事費用可能可以比照國民所得,但是機器和技術人家不會因為你所得比較低
就買你便宜一點,就是你在台灣買CPU和在美國買CPU,價錢不會差很多。
加上ADSL就是要share才會便宜,我們人又少又密,很難顧及廣度和速度。
台灣發展ADSL的價錢會比別人便宜才有鬼,技術都外來的,而且貴得要命。

貴,非常合理,因為台灣沒有資格比別人便宜。



我們看到的是日本YahooBB的45M/3M,但是他們實際吃到的呢?
連台灣這種密度數一數二的國家,8M/640都一堆人吃不到了。
更不用說和台灣比起來是地廣人稀的日本。
45M/3M?看得到吃不到。
超過2KM,那個數字都是好看的而已。
不用比較,全世界都一樣。
偏遠地區有512k/64k就要偷笑了。

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotio...ular/point.html

看看那條快要變成垂直的曲線,你就知道理論值45M是多麼不實際。
超過兩公里只有8M/1M,兩公里能有多長?
假設他涵蓋範圍有8KM,而且不考慮重複涵蓋的問題。
一公里內的用戶佔1.5%,大概可以吃到30M/2M的速度。
兩公里內的用戶只有6.25%,其他93.75%的用戶都在8M/1M之內。
這代表這93.75%的用戶最快有8M/1M可用,實際平均值必定小於這個數字。
如果這個估計正確,加上台灣高密度的網路佈線。
我不認為台灣網路品質比日本差。
他們只有大都市附近的網路使用狀況比台灣好。
喜歡可以去參考一下日本東京。
東京的網路環境大概是全世界望塵莫及的。
但是人家的稅收,基本建設,地理環境,物價...etc。
說明白一點就是人家有錢,人家競爭力強。
住在一個全世界物價指數最高的地方,用的網路比會人家慢。
這還像話嗎?
我認為和美日比較是好事,但是比較之前,先看看自己的情況會比較好。


我想你說的"明明 "指的應該是速度吧?
台灣要上45M/3M有什麼難的?
只要把機房的密度降到和日本一樣就行了。
我提供一個思考的公式:速度x密度=總負荷量
這不是什麼嚴謹的式子,但是可以這樣思考看看。
因為事實上速度和密度與成本之間得關係應該非常複雜。
假設我們台灣負荷能力和日本一樣(雖然這是不可能的)
我們密度贏日本,又要求速度贏日本。
這可能嗎?要馬跑又要馬不吃草。
當然要提高單位價錢,才有可能提高負荷量。
但是我們的所得比較低,相對負擔比較重。
提高價錢可能會超出我們可以承受的範圍。
所以總負荷量不變的情況下,速度要贏日本是不可能的。

速度影響到下載多快,密度則影響到多少人吃得到。
我不認為朝高密度發展有什麼錯的。
更尤其台灣是個小島,我也認為朝高密度發展是首要事項。
先有密度再有速度,這樣的方案比較是適合我們台灣的情況。
技術面的問題就是如何在總成本不變之下,做到均衡的分配。
這部分我認為台灣是沒問題的。


那我所說的政治面的問題是什麼呢?
就是如何提高總負荷量?
這裡包含增加稅收,加強基本建設,均衡物價指數。
說穿了,就是增強國力。
增加稅收是很複雜的問題。
有人說中華民國萬萬稅,這是比上不足。
什麼是比下有餘呢?
對台灣人來說,有些國家50%稅金根本就是土匪。
問題是加稅不代表不好,一個國家要進步的過程。
公債,和增賦是很好的方法。
增加賦稅,增加建設,人民富有,再增加賦稅...loop,這是良性循環。
這是一個開發中國家應有的作為。
當然這其中還有很多問題,這不是我能負擔得問題。
政治問題比技術問題複雜,也比較容易有利益衝突。


如果你認為網路在今日應該變成公共建設,那問題會更複雜。
因為公共建設就會有和其他建設trade off的情況。
要和其他國家比較就比較不完。
如果一個國家可以做到100M雙向只要一個月一塊錢。
但是社會安全卻不容許我們安心的在家裡上BBS。
這樣實質意義又何在?

之前有篇文章寫到,越南網路速度比台灣快。
我心想:"好啊,你去住越南啊!"
我記得有一次上通識課(台灣水資源)提到有些國家的某些地方水龍頭可以生飲。
老師說:但是我們台灣水資源的情況不比他們差。
我說:怎麼可能,他們水可以生飲!!怎麼可能不比他們差?
老師說:可是我們密度比他們高啊,他們還有很多地方都要喝井水。
我說:那我們要生飲自來水也可以辦到嗎?
老師說:只要你有錢,你要水龍頭流紅酒出來也沒問題。
想起當年,好一句"只要你有錢"。∼XD

此文章於 2005-08-06 02:29 AM 被 黃金騎士 編輯.
舊 2005-08-06, 02:14 AM #48
回應時引用此文章
黃金騎士離線中  
gabbana
Major Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 202
引用:
作者黃金騎士
(轉貼)

首先,我們必須認知一件事情,台灣網路的密集度是世界數一數二的。

而我們技術不是自己的,是跟外國買的。

再說假如比較國民所得來衡量網路費,這是不合理的。

人事費用可能可以比照國民所得,但是機器和技術人家不會因為你所得比較低

就買你便宜一點,就是你在台灣買CPU和在美國買CPU,價錢不會差很多。

加上ADSL就是要share才會便宜,我們人又少又密,很難顧及廣度和速度。

台灣發展ADSL的價錢會比別人便宜才有鬼,技術都外來的,而且貴得要命。

貴,非常合理,因為台灣沒有資格比別人便宜。



我們看到的是日本YahooBB的45M/3M,但是他們實際吃到的呢?

連台灣這種密度數一數二的國家,8M/640都一堆人吃不到了。

更不用說和台灣比起來是地廣人稀的日本。

45M/3M?看得到吃不到。

超過2KM,那個數字都是好看的而已。

不用比較,全世界都一樣。

偏遠...


轉貼前請先查證

就算不以所得來計算費用

日本 所得比我們高速度比我們快相較之下費用卻較為低廉

台灣地狹人稠比日本更有優勢發展寬頻卻速度比人家還慢

再比較一下上傳吧 我們始終差別人依大截

非常不合理

還有這裡是討論油價ok

此文章於 2005-08-06 02:34 AM 被 gabbana 編輯.
舊 2005-08-06, 02:31 AM #49
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gabbana離線中  
fj123fj
Regular Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 88
引用:
作者kcirt
住台北市的
大眾運輸系統很方便
確偏偏要買車
是為了什麼?
面子嗎?

與其要求政府
不如自己不要買車

若通通都是民營
因石油是稀有財

有這麼多的車
商人也不會降價

解決之道還是多利用大眾運輸
要不然
站在商人的角度
他沒必要降價
自由經濟本來就是這樣
賣方市場
你不買自然有別人買

以一個小市民
就是只能以不買來抗議高價品

至於政府不用指望了

而且以政府來干預價格
不是好現象



要不然就等全電氣車


何不食肉糜??(送給大大和我們偉大的政府)
舊 2005-08-06, 03:51 AM #50
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fj123fj離線中  


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