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Senior Member
 加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
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基本上如果是一個業界廣泛遇到的問題, 出現了一個解答, 其餘人或多或少都會去"了解."
差別, 真的就是手段. 有強取豪奪如對岸的, 有偷偷摸摸的如樓上說的日本(其實這個才是最大宗的作法). 也有派考察團裡面偷塞技術人員過去的, 有時候熟悉到一個程度, 也思考過同樣問題很久. 看到後會有一種"原來如此," 然後回來嘗試重新複製出來. 以上是高端的, 因為已經是業界瓶頸的項目. === 大家吐槽賭爛的對岸情況應該是什麼都要, 完全不分類, 自己也不做足夠功課, 不行了才.. 純粹抄近路. === 我只是單純只出來, 都是偷. (但的確有做法不同而有差異, 身為剽竊者VS身為技術人) 但沒樓上那麼文謅謅. 對了, 剛Google到, 原來要打燈罩, 而不是車頭燈, 才不會跑比基尼.. 賓士對台灣副件廠的提告. 此文章於 2021-04-26 05:39 PM 被 Earstorm-5 編輯. |
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2021-04-26, 05:38 PM
#41
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Regular Member
 加入日期: Mar 2006
文章: 73
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要無中生有本來就是最難...
因為沒前人的基礎，要一步步的摸索嘗試， 從經驗中去建立新的方向 所以大多還是模仿居多... 先從裡到外了解透徹，去了解當初設計的目的與難題 再進一步經由質疑、過濾、內化，形成更有系統 的知識，自此才有可能形成新的知識.... |
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2021-04-26, 10:33 PM
#42
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Regular Member
加入日期: Feb 2013 您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 85
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引用:
中国汽车工业协会秘书长助理兼技术部部长王耀博士表示：這是侮辱，我們是用搶的！ 特斯拉我說你車禍數據造假，把資料庫管理權交出來....
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小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。  騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮，在你能不能騙進第一個大咖投你，只要有一個頂峰大咖投你，其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎？才怪，他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。 
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2021-04-26, 10:43 PM
#43
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Basic Member
加入日期: Oct 2016
文章: 13
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最新的發展比較有趣,那個維權的中國女人進入上海車展的證件被查出來是中國車企『蔚來』的零件供應商『偉巴斯特』的廠商參展證件。 還是搭著『蔚來』的車子去展場的
那個中國女人在網路上說自己是用自媒體的身分去申請的,但是有人留言直接戳破。 雖然說沒有直接證據證明這是中國車企針對特斯拉的攻擊,但是這些資訊應該會讓人有很多聯想吧 此文章於 2021-04-26 11:02 PM 被 kerwin 編輯. |
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2021-04-26, 11:00 PM
#44
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*停權中*
加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
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昇騰910採用台積電 7nm EUV 工藝製造，內建32顆達芬奇核心，半精度高達256TFOPs ，熱設計功耗350W 。運算密度超過 NVIDIA V100 、 Google TPU v3 ，華為還設計了擁有2048個節點的AI運算伺服器，整體性能多達512 Peta Flops(2048 x 256) 。
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2021-04-26, 11:35 PM
#45
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*停權中*
加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
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引用:
https://www.storm.mg/article/2317762 日前，日本經濟新聞拆解Model 3 結構後，其內部組件讓日本知名車業工程師震驚表示：「我們根本辦不到」，即使和世界前幾大車廠例如TOYOTA、福斯等年賣千萬輛相比，特斯拉只賣出36萬多輛，但光是Model 3 搭載的核心「Hardware 3」整合型中控系統，所謂「完全自駕系統」就已經超越這些知名車廠現有技術至少6年。 憑什麼特斯拉技術能夠超前這麼多？日系車廠工程師透露，現下汽車零件供應鏈已經培育了數十年，無法輕易打散這樣的供應模式；然而，特斯拉卻不受供應商束縛，從內部零件多數沒有供應商名稱而是打上Tesla logo就可知道，特斯拉完全嚴格控管關鍵技術的開發。 https://www.kocpc.com.tw/archives/307101 日本經濟新聞 NIKKEI 則是透過與業界專家拆解 Tesla 最低價電動車 Model 3，針對車上搭載的核心中央控制整合單元（integrated central control unit），也就是特斯拉最著名的 FSD 自動駕駛的運算電腦方面的先進程度，來自日本主要車廠的工程師在逆向拆解後，直接坦誠要打造這樣的電腦現階段他們「無法辦到」。 根據他們的判斷，像是這樣等級的車用電腦普及可能至少要等到 2025 年。這個報告蠻符合特斯拉宣稱自己擁有「世界上最好的（自動駕駛）晶片」的狂言 — 但其實別的不看，光是能直接在車用的中控系統裡直接玩 3D 賽車遊戲我就信了（咦，是這樣判斷的嗎）。報導也認為在車載電腦運算能力的優勢方面，將會是 Tesla 之於傳統車廠如 Toyota 或 VW 在未來競爭的最強武器。  https://www.bnext.com.tw/article/56645/tesla-electron-6 在對整車進行拆解後，特斯拉的中央控制單元，即「全自動駕駛電腦」，引起了記者的關注。一名日本主要汽車製造廠商的工程師在查看了Model 3的中央控制單元後，驚嘆地說道：「We cannot do it.（這我們做不到。）」 特斯拉的「全自動駕駛電腦」系統由兩塊特斯拉定制的AI晶片組成，這兩顆去年4月份發布的晶片，採用了14nm工藝製程，並在260mm²的面積內塞入了60億顆晶體管，內部含有12核CPU和16核GPU，還有兩個NNA神經網絡計算核心。專門用作神經網絡自動駕駛的運算。 這兩塊晶片沒有聯合計算，而是獨立運算，互為冗餘。也就是說，兩塊晶片同時對自動駕駛信息進行計算，在輸出結果前進行比對，如果結果不同，就對下一幀動作進行分析。 從自動駕駛電腦的硬體配置上來說，特斯拉可以說已經走到了世界的最前列，而在自動駕駛電腦旁邊，還有一塊用於「信息娛樂」系統的控制單元。為了保證這兩塊處理單元的正常工作，特斯拉在二者中間加入了水冷散熱器。 根據業內人士預測，類似特斯拉搭載的「全自動駕駛電腦」電子平台，「全自動駕駛電腦」電子平台是未來智慧汽車的關鍵，只有它能負擔自動化駕駛中龐大數據。但從目前的形勢看，這一系統最早將於2025年在行業內普及。 也就是說，特斯拉在電子平台的設計應用上，已經領先了競爭對手六年（FSD在2019年發布）。 對於這個問題，這位來自日本傳統車企的工程師坦言，技術並不是障礙。 真正的障礙是：汽車廠商擔心類似特斯拉上的計算平台，將淘汰他們用數十年時間培育的供應鏈。 算力強大且統一的電子平台，將大大減少汽車中的電子控制單元或ECU「發動機控制單元」數量。對於靠這些組件吃飯的供應商及其員工，這是生死攸關的問題。 為了保全自己培育的供應鏈，這些傳統汽車製造商不得不說服自己，繼續使用由幾十個ECU組成的控制系統，而在特斯拉的Model 3中，日經新聞的記者只發現了幾個ECU模塊。 而且特斯拉Model 3中的大多數零件，包括其他ECU基板，並沒有供應商的Logo，這意味著特斯拉並不只是單純的組裝廠商，在關鍵技術上，特斯拉有著嚴格的掌控。 所以我們可以看到特斯拉用OTA的方式，像更新手機系統一樣更新汽車控制軟體，修復BUG甚至提升汽車性能。 --- 簡單說，電動車如特斯拉，就好比Apple造iPhone 自研SOC、自研OS、關鍵技術不開放 全世界除了Apple的裝置，哪家能跑iOS跟上面的APP? iOS模擬器?可以看看相關新聞 https://kknews.cc/zh-tw/game/22yejj9.html 以日本傳統車廠的做法，要跟上就要整個打掉重練 有多痛，痛到日本要重新拾回晶片設計+系統軟硬體整合+晶圓製造 才有可能完全自給自足，但很遺憾三者都不是日本強項 當然也不是歐美傳統車廠的強項，所以大家都花很長時間才能研發出東西 此文章於 2021-04-26 11:50 PM 被 aya0091 編輯. |
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2021-04-26, 11:47 PM
#46
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*停權中*
加入日期: Oct 2017 您的住址: 我會遵守版規,並保持禮貌
文章: 369
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2021-04-27, 12:25 AM
#47
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Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,447
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盡信新聞不如不看, 參考是可以的, 車子不是只有電子, 這才是幾大工業國的強項.
如果要我猜, 為何一個外門漢可以很快追趕, 我猜兩個因素綜合: (1) 使用到的傳統要素不算高. (2) 找到對的供應商. 看了整串很多人, 特別是反問我的那位CHP3網友, 似乎不太熟悉產業, 很多時候根本不用自己動手. 找供應商就好. === 對岸在幹的這事情, 許久以前韓國就幹過了, 手法也差不多, 大家都忘光了? 只不過韓國比較厲害, 對岸幹了二十年有, 如今進展大家也看得到. 如果記憶沒錯, 韓國用了十年出頭而已, 剛開始也是整個"參考." 現在已經並駕齊驅了. PS. 韓國是參考日本, 因為當時台灣比韓國厲害, 所以韓國找更厲害的來"學習." 如今, 台灣跟韓國, 需要我說明嗎? |
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2021-04-27, 05:40 AM
#48
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*停權中*
加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
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可惜電動車的核心技術沒多少供應商
可以看google搞多久了就好 再說馬特斯開的公司 所用的技術大多是自己開發的 供應商願意配合的更少 福斯這種大廠 也是在拆解過特斯拉後 放棄原有的設計方式 並重新打造新一代的電動車 成本降不下來 生產流程與庫存管控不優化 如何跟這種公司拚 |
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2021-04-27, 06:50 AM
#49
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,185
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引用:
Google沒有搞電動車 Waymo是做自動駕駛 |
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2021-04-27, 07:17 AM
#50
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