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st202
Power Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 693
引用:
作者人肉插騷包
都沒有人去告一堆bug的問題嗎

台積電7奈米約略等於11奈米intel的電晶體密度

只是已經能量產 差那麼一咪咪也沒什麼關係



來回顧一下硬特二的技倆
去年三月(2017) 硬特二也是假裝殺雞店N7不存在
結果 N7製程的成品上市了
反而硬特二的10nm才是不存在

雖然是故技重施 再次假裝殺雞店N7+(EUV)不存在
然而事實是預定明年量產
N7+比起N7縮小17% (MMP 36/40約10% 以及其他零星的改善)
密度更高而且更早量產
錯過今年就注定跟在後面看車尾燈

N7+之後的5nm 殺雞店將被迫在EUV也使用多重顯影(更貴以及更慢 這都是成本)
技術上或許問題不大 但是在成本控制/商業可行性 難度可不低
有效抑制成本的High-NA EUV(0.55) A社說是2025年
理論上EUV(13.5)波長比DUV(193)短很多
但是實際效果卻沒那麼理想 問題是在高數值孔徑還不成熟

不過話說回來 就算High-NA能在5nm(或是7nm的鰭)避免使用多重顯影
製程再微縮 遲早還是得用

支撐起暴漲成本的商業模式對晶圓廠來說非常重要
在今日是以ARM的行動運算晶片 手機市場 雖然沒人知道還能硬多久
卡到位置的殺雞店三不爽 順風滿載
沒卡到位的硬特二格羅方格都遇上延後或中止 非技術性的麻煩
格羅的母公司還買下ARM25%股分 仍然是卡不到
     
      
舊 2018-09-30, 01:42 PM #41
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st202離線中  
ioung
*停權中*
 

加入日期: Apr 2017
文章: 11
引用:
作者yamakawa
你確定乏人問津?
別提巴哈那種明知新卡要上這幾個月還跑去買1080TI,
硬要自己要當北七結果只能狂酸的.
至於昨天打電話過去完全沒半張,請朋友問也只剩下北區技嘉沒幾張,
更糟糕的是現在全面缺貨又有漲價新聞....就不等下週其他產品線到齊,
乖乖認命刷了;
當你以為這玩意已經很貴時,川普就是有辦法讓這價格再漲一波,
美國全面換算台幣5萬起跳玩家幹到飛天...這時有沒有覺得台灣便宜了?
https://i.imgur.com/3bQjXAb.jpg

作秀哥當這幼稚園啊 9/30哈........
鄉民人手一張輕輕鬆鬆
 

此文章於 2018-09-30 01:57 PM 被 ioung 編輯.
舊 2018-09-30, 01:44 PM #42
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ioung離線中  
ioung
*停權中*
 

加入日期: Apr 2017
文章: 11
引用:
作者人肉插騷包
恩 想追性能就要捏覽趴早點買 貿易戰打下去 也不要有降價的幻想了

有報導稱AMD 和 Nvidia 將轉移部分生產線至他國

歡迎來台灣
舊 2018-09-30, 02:01 PM #43
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ioung離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,069
引用:
作者yamakawa
要談細節的話PS4上面不少遊戲漏掉的細節是根本連做都沒做吧,
光照能用假光源就用假的,分子效果能省就省,
反正材質糊一點也沒人在意,遠景物件能砍就砍視野距離能短就短,
至少能多擠一點性能讓FPS稍微稱高一點別太難看就好......
結果就成品來講還是連穩60FPS這門檻都不行,不少都在4X-5X跑,
只能說PS5還是快出來面世吧,PS4的性能完全沒辦法應付現在遊戲發展

至於電腦各種漲價亂象逼人吃土的鬼價格,底下黃董這圖深深讓自己反省..
對..是我不好,今天要吃啥口味的土好支持黃董勒..
https://i.imgur.com/yaPkUW3.jpg

沒辦法
PS4裡面的硬體拿出來大概就PC幾年前的產品而已
你要幾年前的產品跑什麼像什麼是太抬舉它
但是至少是能入眼的程度
不然我那麼多朋友不會只玩PS4而已
要PC漂亮而且效能要順暢就是要一直投資
你講的穩60那是要犧牲多少特效才能辦到
遊戲機不可能為了穩60連基本的畫面都不要(當然也是有前例可循,譬如跟三上真司撕破臉的惡靈古堡4代全面移植)
[YOUTUBE]HFvlvq3TIBo[/YOUTUBE]
不過PS2雖然是裡面畫面最慘的
遊戲網站評價其實還不差
移植的也算到位

此文章於 2018-09-30 02:35 PM 被 bigDDD 編輯.
舊 2018-09-30, 02:34 PM #44
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bigDDD離線中  
yamakawa
Junior Member
 
yamakawa的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 780
引用:
作者bigDDD
沒辦法
PS4裡面的硬體拿出來大概就PC幾年前的產品而已
你要幾年前的產品跑什麼像什麼是太抬舉它
但是至少是能入眼的程度
不然我那麼多朋友不會只玩PS4而已
要PC漂亮而且效能要順暢就是要一直投資
你講的穩60那是要犧牲多少特效才能辦到
遊戲機不可能為了穩60連基本的畫面都不要(當然也是有前例可循,譬如跟三上真司撕破臉的惡靈古堡4代全面移植)
HFvlvq3TIBo
不過PS2雖然是裡面畫面最慘的
遊戲網站評價其實還不差
移植的也算到位


如果單純以方便連線跟找玩家來講PS4是很優秀的主機,
畢竟這玩意價位算公道該有功能都有,
只要遊戲別太白目硬要去把硬體極限凹到底就不會太卡,
本家遊戲其實秘境4表現得挺不錯,
現在就是期待最後生還者2能帶來什麼樣的驚喜了(頑皮狗真棒)

引用:
作者ioung
作秀哥當這幼稚園啊 9/30哈........
鄉民人手一張輕輕鬆鬆
[url]https://i.imgur.com/qTsoZIo.jpg


半夜下單現在出貨中了效率還真不錯
另外自己買就有出貨還是到貨的圖比起裁切別人原圖不是有用多?...(笑)

此文章於 2018-09-30 03:25 PM 被 yamakawa 編輯.
舊 2018-09-30, 03:05 PM #45
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yamakawa離線中  
windhm
Senior Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 1,400
引用:
作者yamakawa
半夜下單現在出貨中了效率還真不錯
另外自己買一張就有出貨還是到貨的圖比起裁切別人原圖不是有用多嗎(笑)
https://i.imgur.com/qTsoZIo.jpg

一張快4萬的卡, 羨慕 個人還在1060撐著.
以前覺得3C只會跌價, 不過現在很多東西價格都在反轉, CPU, VGA, smartphone, 最近的頂規新品, 似乎都再創 新高價.
舊 2018-09-30, 03:14 PM #46
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windhm離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,069
引用:
作者yamakawa
如果單純以方便連線跟找玩家來講PS4是很優秀的主機,
畢竟這玩意價位算公道該有功能都有,
只要遊戲別太白目硬要去把硬體極限凹到底就不會太卡,
本家遊戲其實秘境4表現得挺不錯,
現在就是期待最後生還者2能帶來什麼樣的驚喜了(頑皮狗真棒)



半夜下單現在出貨中了效率還真不錯
另外自己買就有出貨還是到貨的圖比起裁切別人原圖不是有用多?...(笑)
https://i.imgur.com/qTsoZIo.jpg

其實我還滿多遊戲PC和PS4都有買
不過後來就都玩PC比較多
像是全境封鎖和魔物獵人
那就是因為PC的確也比較順暢和漂亮
當然以我現有的配備其實也是頓頓的
不過我是寧可特效全開
不過FFXV就沒辦法
那個特效全開fps還滿慘的玩不下去

PS4的話蜘蛛人不錯
因為是獨占所以也沒什麼可比
以PS4的機能來講我覺得算是很順暢的了

我也想買2080ti
不過現階段還是先擱著等遊戲到位再來考慮
最重要的是買下去機殼大概也要換了

此文章於 2018-09-30 03:21 PM 被 bigDDD 編輯.
舊 2018-09-30, 03:20 PM #47
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bigDDD離線中  
yamakawa
Junior Member
 
yamakawa的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 780
引用:
作者bigDDD
其實我還滿多遊戲PC和PS4都有買
不過後來就都玩PC比較多
像是全境封鎖和魔物獵人
那就是因為PC的確也比較順暢和漂亮
當然以我現有的配備其實也是頓頓的
不過我是寧可特效全開
不過FFXV就沒辦法
那個特效全開fps還滿慘的玩不下去

PS4的話蜘蛛人不錯
因為是獨占所以也沒什麼可比
以PS4的機能來講我覺得算是很順暢的了

我也想買2080ti
不過現階段還是先擱著等遊戲到位再來考慮
最重要的是買下去機殼大概也要換了


FFXV我是買XB1X版支援4K材質,畫面OK沒話可說,
但是提到讀取就傷心...認真講這類高材質大量需要讀取物件的單機遊戲真的只能考慮PC版,
至於像是戰地風雲 COD這類TV基礎型就真的是推PS4
(當然如果有人堅持BF只玩單人的話PC也能考慮)

說到如果買下去要換機殼其實我原先等的是MSI普通雙風扇長度,
不過現在缺貨漲價的消息這張下週基本上無望了(更慘是一卡難求),
現階段30CM內的大概就華碩這張,如果心動真的不用等了,
因為不只短卡其他33CM巨砲卡也是全缺狀態

引用:
作者windhm
一張快4萬的卡, 羨慕 個人還在1060撐著.
以前覺得3C只會跌價, 不過現在很多東西價格都在反轉, CPU, VGA, smartphone, 最近的頂規新品, 似乎都再創 新高價.


基本上還是看個人選擇需求,並不是貴就好便宜就不好,
先確認自己是不是真的要比較實際,有的人要求1080P 60FPS只玩文明帝國,
那其實XX60以上的顯示卡對她意義就不大了
不過如你講的現在真的是啥都漲漲漲,以前只有記憶體硬碟會漲跌,
結果日子久了居然連CPU 顯示卡都能跟著漲跌...真是奇蹟

此文章於 2018-09-30 03:38 PM 被 yamakawa 編輯.
舊 2018-09-30, 03:22 PM #48
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yamakawa離線中  
plm456
Junior Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 878
引用:
作者bigDDD
其實我還滿多遊戲PC和PS4都有買
不過後來就都玩PC比較多
像是全境封鎖和魔物獵人
那就是因為PC的確也比較順暢和漂亮
當然以我現有的配備其實也是頓頓的
不過我是寧可特效全開
不過FFXV就沒辦法
那個特效全開fps還滿慘的玩不下去

PS4的話蜘蛛人不錯
因為是獨占所以也沒什麼可比
以PS4的機能來講我覺得算是很順暢的了

我也想買2080ti
不過現階段還是先擱著等遊戲到位再來考慮
最重要的是買下去機殼大概也要換了



其實特效要開的話
就跟PS4一樣開特定的效果開好開滿最大化就好
不重要的就降一階
這樣以目前的顯卡來說都能應付的上
畢竟說真的有的效果連PS4和XBOX ONE X上都不會有的
只有PC版上才有的開
這樣的顯示畫質只要是老玩家
一眼就能看出差距了

此文章於 2018-09-30 05:08 PM 被 plm456 編輯.
舊 2018-09-30, 04:50 PM #49
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plm456離線中  
baby51763
Power Member
 

加入日期: May 2018
文章: 639
引用:
作者冰的啦魔王大人
不要胡說八道, 要是哪天TSMC 被美國制裁, 對誰哭都沒有用.













台積電不是世界的龍頭嗎? 會被制裁除非當漢奸 把技術送給了支那祖國才有可能
舊 2018-09-30, 05:02 PM #50
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baby51763離線中  


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