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d61s
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加入日期: May 2013
您的住址: 全台林道
文章: 169
引用:
作者moronNZ
一直有想過當初雪隧這不鐵路與公路共構 都挖了一次挖兩種,今天也不會有台鐵還想自己搞一條北宜直鐵∼∼這國家一直在做重複投資了事情


現在看來窄窄兩條四線道,當初可是花了多少心血才完成的工程奇蹟,
合理的說法是已經是國際認證的困難工程了,實在沒有能力(或資金),或合適的地質條件去納入更多考量

引用:
作者阿帕契女王
以價制量本來就是根本且直接的做法,現在台灣人不用車位就能買車,老車也沒有管制人人花個幾萬元都有車開,出外反而覺得停車費貴的人比比皆是,台北宜蘭兩個人一趟交通成本從300元變成1300元,相信很多人會改去別的地方玩

不知道您要怎樣的交通建設?第二條雪隧還是高速公路?


我的意思跟您一樣就是以價制量必須有他更根本的考量,不能只是拿來解決眼前雪隧塞車這個單一事件,您講的是更深更廣的管制汽車數量的議題

交通成本從300元變成1300元,是否影響前往宜蘭的意願,這有待商榷,是我個人是完全不影響意願啦,
畢竟去一趟宜蘭要花的錢可不是幾百元,大部分人都是去度假的不是去工作的,食宿油錢就多少了,若是去花蓮台東,多繳這1000更是九牛一毛,
不能跟在台北市我去東區玩比去西區玩多花1000,那當然是去西區...這樣的考量

而若真的影響了意願而不去宜蘭....這並不是政府跟宜蘭花東商家要的結果啊,怎麼會逼大家都別去了所以就不塞車了這樣解決,肯定會更多人罵的,政府自己收錢卻不讓商家生存

所以我才說問題在雪隧瓶頸,不是叫大家少去就能解決

至於交通建設....機場、港口...都是可以發展的項目,但這必須有更長遠的原因,不能只是為了解決宜蘭觀光,之前一條蘇花高就吵成這樣,所以這需要更多的社會共識及....政府對花東發展及建設的決心,
但我個人對建不建是樂觀其成啦,倒是沒有覺得因為我自己想去宜蘭就非得開一條路給我爽爽的去...那樣的想法
我自己面對雪隧塞車這問題的解決方式一向是,半夜或凌晨上路避開人潮,或走北宜或走102縣道這樣,路不轉車轉
     
      

此文章於 2015-06-21 04:43 PM 被 d61s 編輯.
舊 2015-06-21, 04:34 PM #41
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d61s離線中  
夜行千里
Basic Member
 

加入日期: Dec 2013
文章: 17
其實北宜彎來彎去,並不難開,

難的是除了駕駛之外,副駕,後座全暈攤了,

尤其不要在烏石嗑飽海鮮再上北宜!
 
舊 2015-06-21, 04:59 PM #42
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夜行千里離線中  
kouiou
Major Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 一日陸戰隊 , 終身陸戰隊
文章: 117
引用:
作者E.A.G.Y.O.O
那條就平基公路然後接基八公路(基隆八堵)到汐止再上高速或環東。


基隆到八堵的路是南榮路好嗎?請勿想當然爾........
舊 2015-06-21, 05:14 PM #43
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kouiou離線中  
E.A.G.Y.O.O
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 492
引用:
作者kouiou
基隆到八堵的路是南榮路好嗎?請勿想當然爾........



谷歌地圖是顯示北基公路。
舊 2015-06-21, 05:19 PM #44
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E.A.G.Y.O.O離線中  
鋼蛋3
Advance Member
 
鋼蛋3的大頭照
 

加入日期: Sep 2011
文章: 442
引用:
作者moronNZ
一直有想過當初雪隧這不鐵路與公路共構 都挖了一次挖兩種,今天也不會有台鐵還想自己搞一條北宜直鐵∼∼這國家一直在做重複投資了事情

如果我的記憶體沒有錯誤,國五當初規畫只是北宜快速道路
然後經過一群政客為了選舉炒作,就升級成高速公路了
結果雖然名為高速公路,實際上規劃卻跟快速道路沒啥差別

我常跟我爸說,新店八里快速道路(台64)怎麼看都比國五還像高速公路

而且,事實上當初還在為要建的是北宜直鐵或是北宜快速道路爭論不休
因為當初規劃時有一派認為台北宜蘭間的交通根本不需要快速道路等級
只需要直線鐵路即可(環保是當時考量重要因素之一)
當初規畫是二選一,而不是二合一

總之.................就是呆灣公共建設的通病,沒遠見,沒有長遠規劃這回事


至於替代道路走濱海或是北宜
走濱海要很碰運氣,遇到福隆辦活動就慘了
我上個月開濱海從宜蘭回台北開了四個多小時......從三貂角開到福隆開了差不多兩個小時
過了福隆才順暢
福隆都到不了,哪來的台二丙阿

至於北宜,說實在的很不想走
假日機車很多,還有很多很機車的機車喜歡在北宜練過彎,碰上一次就吃不完兜著走
遇上大塞車只好選擇走這條
頭城到坪林,然後再接國五,就算假日車多大概也是40分鐘可以上坪林交流道
40分鐘.......平面到匝道口差不多也是這個時間
前提是只有自己一個人開車或是車上乘客不怕暈車

__________________
簽名檔可以吃嗎????
舊 2015-06-21, 05:23 PM #45
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鋼蛋3離線中  
KGB
*停權中*
 
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加入日期: Nov 2012
文章: 1,050
你們信不信,叫牆國旅遊團自由行的都搭花蓮輪進出東台灣,雪隧就不會塞了?

此文章於 2015-06-21 05:58 PM 被 KGB 編輯.
舊 2015-06-21, 05:55 PM #46
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KGB離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,549
海運不用想,太受天後影響
而且國內嘴砲很久還是只有那幾台
航班還滿少,根本無法解決運量問題
票價也不便宜,你可能乖乖坐火車還比較省

此文章於 2015-06-21 06:29 PM 被 cys070 編輯.
舊 2015-06-21, 06:27 PM #47
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cys070離線中  
moronNZ
Senior Member
 
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加入日期: Jun 2002
文章: 1,000
引用:
作者鋼蛋3
如果我的記憶體沒有錯誤,國五當初規畫只是北宜快速道路
然後經過一群政客為了選舉炒作,就升級成高速公路了
結果雖然名為高速公路,實際上規劃卻跟快速道路沒啥差別

我常跟我爸說,新店八里快速道路(台64)怎麼看都比國五還像高速公路

而且,事實上當初還在為要建的是北宜直鐵或是北宜快速道路爭論不休
因為當初規劃時有一派認為台北宜蘭間的交通根本不需要快速道路等級
只需要直線鐵路即可(環保是當時考量重要因素之一)
當初規畫是二選一,而不是二合一

總之.................就是呆灣公共建設的通病,沒遠見,沒有長遠規劃這回事


至於替代道路走濱海或是北宜
走濱海要很碰運氣,遇到福隆辦活動就慘了
我上個月開濱海從宜蘭回台北開了四個多小時......從三貂角開到福隆開了差不多兩個小時
過了福隆才順暢
福隆都到不了,哪來的台二丙阿 ...


我就是想講沒遠見沒規劃,導致性質同樣的建設不斷再做...

我都認為北宜直鐵也許走現有雪隧搞不好還比較省錢,安全與更快完成,先封一條起來做火車單線,另一條就管制單車道雙向通車順便收更高過路費減少出車輛與補貼建設.一條完成後,然後換另一條,但此時火車也可以有控制單軌雙向通車.  當然我不是工程專業,對於軌道與車道共構,現有雪隧下挖一個軌道等有工程挑戰與安全問題不知∼∼
__________________
“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material

此文章於 2015-06-21 06:33 PM 被 moronNZ 編輯.
舊 2015-06-21, 06:29 PM #48
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moronNZ離線中  
+新同學+
*停權中*
 

加入日期: Aug 2011
文章: 701
何不走北橫
舊 2015-06-21, 07:01 PM #49
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+新同學+離線中  
jijerwang
Regular Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 51
北橫的車速很難超過40.........路小灣多


還不如走北宜
__________________
http://cdn.stickeraction.com/sticker/no/no7-11_1.jpg
舊 2015-06-21, 10:34 PM #50
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jijerwang離線中  


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