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RATP
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 5
引用:
作者maskedrider555
說法可以很多種,想法也可以很多種,看你怎麼想...

但對於一顆不會替他們賺錢的巨蛋,選擇便宜的.蓋起來可以交差就好,他們的重心相信從來就不是這顆蛋...

不過回歸租金的現實層面,也許是不是開闔式也無所謂,因為我想未來大概就注定是演唱會場地了吧...

所以臺灣需要的是巨蛋還是表演場地
到底屋頂有沒有用
當初根本沒有想清楚
也完全未做任何有數據的評估
只是滿腦子我要蛋我要蛋我要蛋我要蛋……
以今天的後見之明來看
實在是有點XX
     
      

此文章於 2015-04-26 10:12 PM 被 RATP 編輯.
舊 2015-04-26, 10:10 PM #41
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RATP離線中  
maskedrider555
Master Member
 
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加入日期: Mar 2005
您的住址: 假面騎士大本營
文章: 1,598
引用:
作者RATP
所以臺灣需要的是巨蛋還是表演場地
到底屋頂有沒有用
當初根本沒有想清楚
也完全未做任何有數據的評估
只是滿腦子我要蛋我要蛋我要蛋我要蛋……
以今天的後見之明來看
實在是有點XX


台灣 or 台北需要這顆蛋嗎?

我不知道...

但對當初的魔力小馬來說,這顆蛋對他來說一定很重要,不然怎麼能不顧一切就是要這顆蛋...

我只覺得沒必要,因為演唱會不是沒場地可以辦,棒球不是沒場地可以打...

催生了這顆蛋,使用率如果偏低,那不就只是顆蛋型的蚊子館...

至於周邊要蓋的商場.影城.旅館..............信義區那邊真的缺這些東西嗎?

建商為了撈錢而撈錢,政治人物為了自己的目的不擇手段...

Welcome to taiwan...
 
舊 2015-04-26, 10:31 PM #42
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maskedrider555離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....9976.A.77B.html
ptt有人把幾個重要合約整理出來,可以去看看合約是怎麼改的
這種馬關條約簽下去
遠雄當然穩賺不賠囉




以下為部份內容
引用:
作者dk40


原本因遠雄違約而解約的話
北市府可選擇買下來或要求遠雄拆蛋還地
但BOT合約修改第二款之條文
其內容嚴重損害市政府權益:
1. 大巨蛋營運前
「如甲方認為乙方之資產不符本計劃所需,得不予收買而限期乙方移除。」

還沒蓋好開始營運之前我可以選擇叫你拆屋還地
或是放你一馬跟你買下半成品!

2. 大巨蛋營運後,
除「乙方資產已不堪使用,或不符甲方之使用需求,無法達成本計劃營
運之目的時,甲方得不予收買而限期乙方移除」


因此最後市政府必定須以鑑價結果收買遠雄的破蛋(天阿)
就是說原本大巨蛋基礎架構為市政府先期評估時所規劃
遠雄只是依照原本的規劃把商場變得更大而已
所以除非大巨蛋垮掉,商場爛掉
否則市政府都無法認定遠雄的資產符不符合巨蛋的需要
這個時候市政府就一定要買下....(就像高鐵)

太複雜嗎?
再簡單來說
這就是『保證收購條款』啦!!!

公告招標的時候沒有喔!
公告招標的時候沒有喔!
公告招標的時候沒有喔!

就是如遠雄因為違約而解約,遠雄的資產如果還能用
市政府就一定要買下來
遠雄就算違約被解約怎麼樣都不虧錢
如果未來經濟大壞或原物料價格飆漲
遠雄直接給你擺爛解約
市政府將被迫買下所有建物*.*
需要多少預算?誰來營運?
時機好的時候遠雄拼命賺
時機不好的時候遠雄只要故意違約就可以把所有資產建物賣給市政府
這是什麼樣的不平等條款?!
因此合約條文的修改
將致使市政府和市民陷入無邊困境
嚴重損害政府與市民權益
絕對不符公共利益 !!!!


又換句話說
如果公告招標的時候有『保證收購條款』
會只有遠雄一家以零權利金來投標嗎?

舊 2015-04-26, 10:32 PM #43
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暴君離線中  
老飛俠
Senior Member
 
老飛俠的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,046
引用:
作者Doubla A
商場的盈餘不用補貼巨蛋的虧損

光這點就穩賺不賠了


BOT不是由遠雄經營50年嗎?這段時間巨蛋虧損還不是算他們的?
__________________
=================
我從來不把錢當錢看

我都是把錢當看!
=================
所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通
所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通
本公司已經完美結合了理論與實務:
什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼
舊 2015-04-26, 10:40 PM #44
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老飛俠離線中  
我愛麥噹噹噹
*停權中*
 
我愛麥噹噹噹的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
您的住址: 離題星球喇迪賽人
文章: 4
引用:
作者老飛俠
BOT不是由遠雄經營50年嗎?這段時間巨蛋虧損還不是算他們的?

營建熊 : 年輕人就是年輕人... 不知道我只做穩賺不賠的生意嗎...

舊 2015-04-26, 11:10 PM #45
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我愛麥噹噹噹離線中  
RATP
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 5
還真不是普通的複雜
真搞不懂怎麼會變這樣
到底外國都怎麼招標發包的

以前大家相信有建設就是進步
視游藝之類的護樹團體如同環保流氓
是阻礙進步的障礙
今天才發現他們的遠見與眼光

有錯的不只政府
也包含所有被政府誤導而相信他們的選民們吧

對了
我是不太了解啦
不過會不會是BOT的精神與宗旨
本來就是要保障廠商穩賺不賠
畢竟賠錢的生意本來就沒人要做
這個案子的癥結點
主要還在招標簽約議價的過程不夠公正公開透明?

此文章於 2015-04-26 11:16 PM 被 RATP 編輯.
舊 2015-04-26, 11:11 PM #46
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RATP離線中  
Rebelheart
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加入日期: Jan 2006
文章: 527
引用:
作者magic999
所以啦
柯市府就只是要錢而已
其他啥公安消防都是假議題
只要權利金要到了 馬上就地合法



你會這樣說就已經顯現出你的偏見所在。
舊 2015-04-26, 11:17 PM #47
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Rebelheart離線中  
暴君
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 572
引用:
作者RATP
還真不是普通的複雜
真搞不懂怎麼會變這樣
到底外國都怎麼招標發包的
以前大家相信有建設就是進步
視游藝之類的護樹團體如同環保流氓
是阻礙進步的障礙
今天才發現他們的遠見與眼光
有錯的不只政府
也包含所有被政府誤導而相信他們的選民們吧
對了
我是不太了解啦
不過會不會是BOT的精神與宗旨
本來就是要保障廠商穩賺不賠
畢竟賠錢的生意本來就沒人要做
這個案子的癥結點
主要還在招標簽約議價的過程不夠公正公開透明?

沒錯,就是不夠公開透明!

國外比較進步,不是因為老外的人格道德較高尚
而是他們的合約是"公開透明"的
"合約必須公開透明!"
"合約必須公開透明!"
"合約必須公開透明!"
因為很重要,所以多說三次!

今天多黨政治的目的之一
是要政黨能彼此制衡,互相監督
結果執政黨說一句"文件涉及商業利益,必須保密,不得公開"
在野黨就什麼都看不到了!
什麼文件都不能看我還監督的鬼?
叫我像蛇叔一樣潛入裡面偷翻資料不成?

這也就是為什麼台灣的議員一直不受到重視的緣故
議員有監督市府或縣府的權利跟義務,對地方政府的重要性遠比立法委員更高
但結果連市議員去要個資料都要不到,一句文件保密就把議員給擋回去
那請問如何期望我們選出來的議員能去發揮監督市府的作用呢?

台灣政府會腐敗至此
一部份原因就是政府的文件合約一律通通保密
議員或立委甚至是一部份熱心的公民團體與鄉民就算想監督政府,看看內容合不合理,符不符合公共利益
也是心有餘而力不足
因為所有資料通通保密,什麼資料都要不到

此文章於 2015-04-27 12:36 AM 被 暴君 編輯.
舊 2015-04-27, 12:28 AM #48
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maskedrider555
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加入日期: Mar 2005
您的住址: 假面騎士大本營
文章: 1,598
引用:
作者暴君
沒錯,就是不夠公開透明!

國外比較進步,不是因為老外的人格道德較高尚
而是他們的合約是"公開透明"的
"合約必須公開透明!"
"合約必須公開透明!"
"合約必須公開透明!"
因為很重要,所以多說三次!

今天多黨政治的目的之一
是要政黨能彼此制衡,互相監督
結果執政黨說一句"文件涉及商業利益,必須保密,不得公開"
在野黨就什麼都看不到了!
什麼文件都不能看我還監督的鬼?
叫我像蛇叔一樣潛入裡面偷翻資料不成?

這也就是為什麼台灣的議員一直不受到重視的緣故
議員有監督市府或縣府的權利跟義務,對地方政府的重要性遠比立法委員更高
但結果連市議員去要個資料都要不到,一句文件保密就把議員給擋回去
那請問如何期望我們選出來的議員能去發揮監督市府的作用呢?

台灣政府會腐敗至此
一部份原因就是政府的文件合約一律通通保密
議...


真的...

所以柯P才會這麼說..............馬清廉招牌破功,我只是解密,他就倒了
舊 2015-04-27, 12:47 AM #49
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maskedrider555離線中  
k2島民
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 346
引用:
作者maskedrider555
台灣 or 台北需要這顆蛋嗎?

我不知道...

但對當初的魔力小馬來說,這顆蛋對他來說一定很重要,不然怎麼能不顧一切就是要這顆蛋...

我只覺得沒必要,因為演唱會不是沒場地可以辦,棒球不是沒場地可以打...

催生了這顆蛋,使用率如果偏低,那不就只是顆蛋型的蚊子館...

至於周邊要蓋的商場.影城.旅館..............信義區那邊真的缺這些東西嗎?

建商為了撈錢而撈錢,政治人物為了自己的目的不擇手段...

Welcome to taiwan...


巨蛋本來就註定是蚊子館,誰蓋都一樣
一年到頭用的上的次數屈指可數,不符合經濟利益但是是某些人的夢,也就是可換成政績
光蓋巨蛋根本回不了本,而建商也就是因此而要求旁邊要蓋商場,引發一堆問題

此文章於 2015-04-27 03:06 AM 被 k2島民 編輯.
舊 2015-04-27, 03:02 AM #50
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k2島民離線中  


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