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加入日期: Aug 2011
文章: 701
其實應該要用盲測才准 而不是因為有換什麼 一定要聽出有什麼差異性 這太容易受到情緒還有勸敗(洗腦)的影響

有時改了什麼東西乍聽之下有改變 幾天之後又覺得根本比原來的還糟糕 不如改回去
     
      
舊 2014-09-10, 10:22 PM #41
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PHOENIXBEC
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加入日期: Oct 2004
文章: 674
我覺得該說
你改個什麼都會有"改變"
但改變不等於改善,不見得是變好
頭一天聲音變了你會覺得新奇、驚豔
再聽幾天就會發現頭一天沒注意到的缺點,這時就會開始新舊比較

手上的貴線在搭配性不合情況下被便宜線打臉的次數太多了
 
__________________
M2TECH EVO/Corda Stagedac/Corda Classic
Zonotone 7N USB/Audioquest NRG4/Supra 2.5/Cardas Golden/Oyaide 1430/Siltech HF8/Siltech 424
K701/DT880P/HD650/AD1000X
PSE 40TI II/RCA 12AU7/TFK 12AX7/Mullard EL34/ELAC小爛喇叭一對
舊 2014-09-10, 11:00 PM #42
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沒說過
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加入日期: Aug 2005
文章: 409
引用:
作者刁民
有人連USB、SATA線都聽得出來差異,HTPC電源線改純銀線,我真是拜服。

上面是線材王耶,好久不見,我還有你的線材


那你要對我拜服到五體投地了
我是連導線裡面的電子流中其中一粒電子的跳動異常也可以聽得出來的,
訊號只要晚個0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001秒我也可以分辨到
每秒數以億計的微中子穿越我的導線造成的宇宙背景噪音我也聽的一清二楚
數位訊號不是0就是1, 那是舊觀念了
最潮的量子音響理論不是這樣的, 數位訊號可以同時是0和1, 也可以同時不是0和1, 因為根據量子力學中的量子躍遷的關係, 可以是什麼也沒有, 也可以是3或4甚至5...., 你一定會問為什麼會有這麼多的狀態? 那是因為根據量子力學, 這個宇宙有11個維度, 而每個維度各有一個0和1,所以一共有22個的狀態
你一定聽過「薛丁格的狗」的故事吧, 大約就是那樣差不多的東西, 不過當時薛丁格因為妻子的反對而只養了兩條狗, 一條死了, 一條沒死, 所以實驗結果其實不是十分完美, 否則應該還有一條狗不了他, 一條狗去了午睡, 一條去了追隔鄰的母狗之類的, 不過這不是重點, 重點是你所謂的0和1已被世上大多數的科學家證實是錯的了
舊 2014-09-11, 07:21 AM #43
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沒說過離線中  
Fabio
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加入日期: Jun 2001
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引用:
作者PHOENIXBEC
我覺得該說
你改個什麼都會有"改變"
但改變不等於改善,不見得是變好
頭一天聲音變了你會覺得新奇、驚豔
再聽幾天就會發現頭一天沒注意到的缺點,這時就會開始新舊比較

手上的貴線在搭配性不合情況下被便宜線打臉的次數太多了


我覺得該說
你改個什麼都"不一定"會有改變
為什麼要自以為他一定會改變?
有改變,是多大的改變?
要是別人在你不知道的狀況之下換了什麼,說的出來嗎?

更簡單的
如果這麼強
那能不能聽到一個聲音就知道:這裡面用了雪茄電阻?哪一段線用上純銀線?

電腦內部電線換銀線?
那POWER內部有換嗎?我記得那些工業用錫可是一般發燒友很不喜歡的東西啊
如果換了這一小段有加分,那要不要給他加長一點,效果更好
舊 2014-09-11, 08:17 AM #44
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者沒說過
那你要對我拜服到五體投地了
我是連導線裡面的電子流中其中一粒電子的跳動異常也可以聽得出來的,
訊號只要晚個0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001秒我也可以分辨到
每秒數以億計的微中子穿越我的導線造成的宇宙背景噪音我也聽的一清二楚
數位訊號不是0就是1, 那是舊觀念了
最潮的量子音響理論不是這樣的, 數位訊號可以同時是0和1, 也可以同時不是0和1, 因為根據量子力學中的量子躍遷的關係, 可以是什麼也沒有, 也可以是3或4甚至5...., 你一定會問為什麼會有這麼多的狀態? 那是因為根據量子力學, 這個宇宙有11個維度, 而每個維度各有一個0和1,所以一共有22個的狀態
你一定聽過「薛丁格的狗」的故事吧, 大約就是那樣差不多的東西, 不過當時薛丁格因為妻子的反對而只養了兩條狗, 一條死了, 一條沒死, 所以實驗結果其實不是十分完美, 否則應該還有一條狗不了...


原來是邊仙宮宮主現身說法
自從上次服用大大的青春還少丸,現在身體明顯強壯許多,考試都考一百分

介紹給耳朵包皮的朋友,他服用了以後立刻分辨出交連電容多並了一顆GAD的0.1uF,放大板的銅箔純度也聽出是99.561%
不僅如此,他吃了以後視力也變好了,一看就能知道整套器材好聲衰聲,音樂都還沒撥放就知道第一小提琴錄音時衣服上多了條皺折

他開心的要我向大大感謝
舊 2014-09-11, 08:27 AM #45
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PHOENIXBEC
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加入日期: Oct 2004
文章: 674
引用:
作者Fabio
我覺得該說
你改個什麼都"不一定"會有改變
為什麼要自以為他一定會改變?
有改變,是多大的改變?
要是別人在你不知道的狀況之下換了什麼,說的出來嗎?

更簡單的
如果這麼強
那能不能聽到一個聲音就知道:這裡面用了雪茄電阻?哪一段線用上純銀線?

電腦內部電線換銀線?
那POWER內部有換嗎?我記得那些工業用錫可是一般發燒友很不喜歡的東西啊
如果換了這一小段有加分,那要不要給他加長一點,效果更好


改變是一定會有的
就如同您說的
"大不大",是不是大到人耳可聽出而以
就以個人習慣來說
我也會有某些聽不出來改變的東西(如某些壓材)
聽不出的我是不會硬說我聽得出
若有人聽出來,我也不覺得奇怪
每個人系統狀況不同

其實也很簡單,雙盲測就好了,聽熟了根本不怕來盲測
友站早有人發過挑戰了
盲測他聽不出來他把線吞下去,相對他聽出來請不信的去吞線
這賭注真大...但他時間地點公開挑戰了兩次居然沒人去

但換了什麼我想神人也不可能聽得出來
頂多聽出有變化,知道有動手腳可是不知動在哪
異曲同工的地方太多了

至於內部那個當然不可能全換
音響迷本來就只是在金錢負擔範圍內盡量做能做到的而已
就像燒料不可能全下
頂多挑重點和容易改的地方玩玩

很多人會以"你外面電線杆上的線也不是幾N純度,機器裡PCB又是那麼薄薄的銅,你患在好有甚麼用"來當大絕招
要回答也很好回答
不過就同上面,能做到甚麼就做到甚麼,換個電容換個好VR換條好線某方面來看
是減少聲音再劣化可能和調調音如此

印象之前壞蛋有約我聽聽ASUS ESSENCE III
但之後沒下文
我不知以後有沒有啦,不然有空可以到小弟親父家聽聽中大套系統
順便現場來雙盲一下
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舊 2014-09-11, 09:16 AM #46
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ayler
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加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
音響測試這方面, 變數確實很大
不過我參與過非常多次試聽, 每當在場資深音響友說出聽後感言, 跟我感覺絕大多數都吻合
因此還是有相當可信度

尤其資歷越深的音響友, 講出來的就越準
但涉及到商業, 譬如是音響雜誌講的, 或音響店長講的, 與我聽得感覺吻合度, 就很難說了, 有時偏離度會不小
舊 2014-09-11, 10:00 AM #47
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Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者PHOENIXBEC
改變是一定會有的
就如同您說的
"大不大",是不是大到人耳可聽出而以

這句我不同意就是
如果要扯到量子力學那種等級再來說有不同,我覺得發正念比較快

福山雅治表示:現象には必ず理由がある

引用:
作者PHOENIXBEC

就以個人習慣來說
我也會有某些聽不出來改變的東西(如某些壓材)
聽不出的我是不會硬說我聽得出
若有人聽出來,我也不覺得奇怪
每個人系統狀況不同

其實也很簡單,雙盲測就好了,聽熟了根本不怕來盲測
友站早有人發過挑戰了
盲測他聽不出來他把線吞下去,相對他聽出來請不信的去吞線
這賭注真大...但他時間地點公開挑戰了兩次居然沒人去


說有差的人要證明他不是嘴砲,最好的方式是:自己去證明,當然既然是自己去證明,當然要自已去家訪,古有顏斶說齊王,現代人怎麼能漏氣

我是不建議用吞線的啦
我只提供獎金,不過我不要求別人給我錢,因為我不是那種廢人說什麼聽的出來要別人吞有害物質那樣

引用:
作者PHOENIXBEC
但換了什麼我想神人也不可能聽得出來
頂多聽出有變化,知道有動手腳可是不知動在哪
異曲同工的地方太多了

至於內部那個當然不可能全換
音響迷本來就只是在金錢負擔範圍內盡量做能做到的而已
就像燒料不可能全下
頂多挑重點和容易改的地方玩玩

這些最後會流於:自己覺得會有正面幫助,所以加裝/替換
可是必然有影響嗎?...未必
不是花錢的說話,又不是梭哈檯面四支A可以神氣的喊牌

引用:
作者PHOENIXBEC
很多人會以"你外面電線杆上的線也不是幾N純度,機器裡PCB又是那麼薄薄的銅,你患在好有甚麼用"來當大絕招
要回答也很好回答
不過就同上面,能做到甚麼就做到甚麼,換個電容換個好VR換條好線某方面來看
是減少聲音再劣化可能和調調音如此

你的說法才是大絕招吧XD

這會回歸問題本質
請問為什麼要換電源線?
如果是我,我的理由是:咬合緊密不會鬆動

電容/電阻有其電氣特性,換了訊號路徑上的零件是直接的影響,差異我自己也知道會有(我也有感)

引用:
作者PHOENIXBEC
印象之前壞蛋有約我聽聽ASUS ESSENCE III
但之後沒下文
我不知以後有沒有啦,不然有空可以到小弟親父家聽聽中大套系統
順便現場來雙盲一下

壞蛋不是打算在去高醫師那邊一次?(雖然他還沒忙完就是)
E III還人了的樣子,應該只能帶自己的器材吧
是說要盲測什麼項目?
舊 2014-09-11, 11:59 AM #48
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加入日期: Aug 2011
文章: 701
http://ibiblio.org/kuphaldt/electri...s/AC/AC_14.html

傳輸線理論 看圖就大概知道怎麼回事
舊 2014-09-11, 12:16 PM #49
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PHOENIXBEC
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PHOENIXBEC的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
文章: 674
雙盲測

請第三者做三條外表一模一樣的線
A:銅線
B:純銀線
C:與A完全一樣的銅線
線上不做記號僅由第三者記住怎分辨
先讓第三者輪流換上ABC
受測者聽過ABC並熟悉後
由換線者在不知這線正體狀況下隨便抽一條換
每換一次就交由第三者洗牌重抽一條

受測者受測10次寫下答案是A或BC
錯2次就算輸

這樣應該算很公正了
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K701/DT880P/HD650/AD1000X
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舊 2014-09-11, 12:30 PM #50
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