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Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者shadow2010
抱歉,我完全不知道我說的是不是正確~
只是不曉得為什麼有人故意要讓空氣、浮力…變成兩個物體稱重的變數~

那用高壓機把一公斤棉花壓縮成緊實的一團,讓裡面完全沒有空氣,
再和一公斤的鐵塊相比,哪一個比較重?


這一串火藥味很重,很多篇章都是挑釁式地找人吵的口吻,或反話式的譏諷…我個人比較喜歡這兩頁討論的,比較有意思。

如果對您有所誤解,那我鄭重致歉。

阿基米德受國王委託,調查純金皇冠是否摻銀(皇冠當然是不規則形狀的)。

有一天泡在浴缸裡,腦子還縈繞著這個問題,看到浴缸中的水滿溢出來,突然靈光一閃,跳出浴盆大叫 EUREKA! EUREKA! EUREKA!...(我發現了我找到了)

這就是有名的浮力原理發現的始末。(不知是否西方裸奔運動的濫殤)
     
      
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2011-05-26, 06:50 PM #441
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Crazynut離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
氣球,假設內部氣體不被壓縮,氣球脹縮僅厚度改變,本身總體積不變為v,

氣球質量m,重力加速度為 g 空氣密度d

1. 內無空氣時,,氣球重量mg,浮力=dv,

拿去秤重,重量減浮力=mg-dv

2. 吹氣後綁起來,內部容積b,外部體積=b+v,浮力=d(b+v),

氣球加上球內空氣總重量=mg+db

拿去秤重,重量減浮力=(mg+db)-d(b+v)=mg+db-db-dv=mg-dv

兩者秤起來一樣重。
 
舊 2011-05-26, 06:51 PM #442
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TRG離線中  
zeusforce
*停權中*
 
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加入日期: Jun 2004
您的住址: Taiwan
文章: 279
引用:
作者vircgd
  有個為人熟知的故事:

惠子曰:「子非魚,安知魚之樂?」莊子曰:「子非我,安知我不知
魚之樂?」惠子曰:「我非子,固不知子矣;子固非魚也,子之不
知魚之樂,全矣。」莊子曰:「請循其本。子曰:『女安知魚樂』云
者,既已知吾知之而問我,我知之濠上


  要探究問題,就要回到最初去尋找答案:


  題目是說用秤的,不是用算的,就我卑微的記憶力所知,
沒有任何一種秤,能在秤的時候去排除水氣、減掉浮力,
如果有人試圖去減掉、加上任何其他因素,就不是秤起來,
我想我上面這串描述不可能有人有異議的。

整個系統包含秤放在無塵真空環境下去秤脫水棉花&鐵??
反正實際上根本不會做這種無聊事
到這地步阿比皇帝自己應該下課不回來了

================================
題外話
遇過一堆自以為學識驚人的小鬼頭
連電子秤怎麼正確使用都不懂
嘴巴上論理論倒是振振有詞
舊 2011-05-26, 06:54 PM #443
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zeusforce離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
空氣浮力的確跟秤重無關,反而是棉花吸附水氣的效應會較明顯。

題目只是讓人笑一笑的,不必太認真啦。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2011-05-26, 06:55 PM #444
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Crazynut離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者Toluba
題目1:
一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?
題目2:
質量各為一公斤,大小不同的兩個實心鐵球和實心銅球,同時在空氣中等高處下落,若達終端速度前,兩者均未落地,請問終端速度何者較大?

有注意到題目的差別嗎?
第二題你很明顯有給條件,而且我的答案也有兩種,一種考慮空氣阻力,一種沒有
而第一題,你沒提到需考慮空氣浮力,本來就該忽略不計如果要計,那所有沒有提到的都可以計入考量
但你卻唯獨只計算空氣浮力的影響
如果單純要看秤出來的"結果",也就是你所謂的"視重"
那棉花受濕度影響,而呈現比較重的情況也是有可能的
但是這部分你卻要用理論將它扣除,我沒意見
不過你也必須將浮力扣除才是而不是要大家依照你的潛條件,寫出你想要的答案

理想的題目應該是:
一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?(需考慮空氣浮力)

首先,你的"題目2"所謂的"我有給條件",其實那都是可以省略的!
省略了以後,題意沒變,所以有給條件跟沒給條件,根本沒差!

為什麼呢?
第一:
因為已經告訴你兩個實心球質量相同,而密度不同(這個不用講這麼白吧! ),自然可以得到體積(大小)不同的結果!所以"大小不同"這條件非必要,就算不寫,題目中也早就隱藏了此條件!

第二:
可見你還是沒懂終端速度的意義!
忽略空氣阻力就不會問終端速度了!

因此,題目問終端速度,就不會是在真空中,因為此問題沒有空氣阻力,自然不會有終端速度,所以"在空氣中"這條件也非必要,就算不寫,題目中也早就隱藏了此條件!




再來,浮力是作用在鐵和棉花上的力!
而會有"視重"與"重量"的不同,就是這些作用力造成的,你要把作用力扣除,那就是直接問那一個的"重量"大,也就是問同樣一公斤的物質,受到重力哪一個大,當然就一樣大了!
但是,題目問的不是這個啊!
"秤",就是問視重了!


至於溼度的問題,我已經回答過很多次了!
棉花吸了水,秤到的就是棉花和水,而不是單獨秤到棉花!

至於棉花含空氣,我也回答過很多次了,上面oiqmlf網友說不懂,我再解釋最後一次!
之後再提出相同疑問者,就可以自行下課了吧!

棉花含空氣---空氣本身的重量(所受的重力)跟所受浮力相同,所以不會多秤到空氣的部份!
棉花含水---水本身的重量(所受的重力)比所受浮力大,所以會多秤到水的部份!





各位,這樣清楚了嗎?
舊 2011-05-26, 06:57 PM #445
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比馬龍離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
引用:
作者Toluba
基本上,如果氣球裡面也是灌滿與外界一樣的理想氣體
那浮力理論上是不會改變的
應該說,多出來的浮力跟氣體的重量相抵消了
只是比較容易被風吹動而已


基本上,如果氣球裡面也是灌滿與外界一樣的理想氣體
那秤出來的重量,理論上是不會改變的
應該說,體積變大,多出來的浮力,跟內部氣體的重量相抵消了

狗尾續貂一下。
舊 2011-05-26, 07:00 PM #446
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比馬龍
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加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者TRG
使用真空容器,幫阿比排除了,<自然狀態下>影響更大的棉花吸收濕氣問題,阿比應該心存感激才對吧?

何況,<自然狀態下>的棉花,本身就含水。

那所謂一公斤的棉花,要先乾燥脫水嗎?

就跟你說含水也沒關係,你怎麼會這麼盧!

就算含水,但是仍然"只"要計棉花的部份而已,這才叫作"秤棉花",否則就變成了"秤含水棉花"了!



你瞭了嗎?大哥~~
舊 2011-05-26, 07:02 PM #447
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比馬龍
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加入日期: Jan 2008
文章: 15
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引用:
作者TRG
某位網友計算出,一般狀態下,棉花吸濕的因素遠大於空氣浮力的影響,你要不要回頭看一下?
上課不專心,要扣分了喔,不准下課!

同上!請參閱!
舊 2011-05-26, 07:04 PM #448
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加入日期: Jan 2008
文章: 15
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引用:
作者ruinousdeity
你們這樣屠殺他我覺得有點殘忍....
就算是國中理化也不會這樣出題
一開始我就講過,沒有給體積密度,
這種問題上帝都不知道答案
空氣屬於棉花,空氣裡的水氣卻不屬於棉花?這啥鬼

我很好奇要是向下沉淪亂入這題會是怎樣場面
沉淪阿姨自稱私立大學物理系畢業

請參考#445,謝謝!
舊 2011-05-26, 07:06 PM #449
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比馬龍離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
引用:
作者比馬龍
就跟你說含水也沒關係,你怎麼會這麼盧!

就算含水,但是仍然"只"要計棉花的部份而已,這才叫作"秤棉花",否則就變成了"秤含水棉花"了!

你瞭了嗎?大哥~~


比馬龍就算含水,但是仍然"只"要計比馬龍的部份而已,這才叫作"秤比馬龍",否則就變成了"秤含水比馬龍"了!

量體重時小心一點!
舊 2011-05-26, 07:06 PM #450
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