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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者BARON_12
建議你去找現現金流量表的資料學一下,
這張表比資產負債表、損益表簡單的多,
利息之類的在報表從損益表調制出現金流量表時就都有算進去了,
這裡是PCDVD,不是快快樂樂學財務報表,也不是3分鐘學會會計,
你的疑問去了解現金流量表的觀念後再來看高鐵的資料就會了解

這招好
看人拼命凹是一種享受
     
      
舊 2014-12-26, 08:27 PM #441
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Irvinson
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加入日期: Sep 2004
文章: 37
高鐵財報並不好看,資產都快不足償還負債

本業持續賠錢下,若無新資金注入

破產只是遲早

反過來說,如果高鐵真的大賺,何愁沒現金支付給債權人?

今天收盤3.84元,比水餃股還不如(周胖子水餃一顆八元,高鐵一股還買不到半顆)

當初按面額10元認股的股東未實現損失恐怕還要擴大

如果再沒有好騙的資金進來,下櫃之日很快就來了。
 
舊 2014-12-26, 09:20 PM #442
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supermaxfight
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,235
有人的疑問是
既然高鐵好棒棒,賺錢呦~
那喊破產是在喊好玩的?
__________________
徵你不要的AM4 CPU
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舊 2014-12-26, 10:29 PM #443
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alexchao
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加入日期: Sep 2003
您的住址: 高雄
文章: 447
引用:
作者supermaxfight
有人的疑問是
既然高鐵好棒棒,賺錢呦~
那喊破產是在喊好玩的?


你不懂現金流量表就電電啦
回去修修經濟學啦,什麼的再來
高鐵破產都是阿共啊ㄟ陰謀啦

(SORRY,開版的我開開玩笑,請別介意)
舊 2014-12-26, 10:35 PM #444
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supermaxfight
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,235
老實說
我小時候會計學被當掉
經濟學是老師放水沒當我
===================
既然要攤平,乾脆攤到跟高鐵賺錢的數字就好了
反正銀行有錢收就好了(疑???)

引用:
作者alexchao
你不懂現金流量表就電電啦
回去修修經濟學啦,什麼的再來
高鐵破產都是阿共啊ㄟ陰謀啦

(SORRY,開版的我開開玩笑,請別介意)
__________________
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此文章於 2014-12-26 11:04 PM 被 supermaxfight 編輯.
舊 2014-12-26, 11:02 PM #445
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
沒知識真的不是大問題
問題是在網路上都要抱在一起鬼打牆

不過是前幾樓的事情
引用:
作者BARON_12
營運第3年2009年營業現金流轉正之後其實要不要再投錢就不是重點了,
營運可帶來正現金流後重點變成負債多寡與還債期限長短,
2009年殷琪下歐晉德上,當年改折舊算法雖然在損益表上會較好看,
(2013年IFRS的會計新制上路,可看2012年重編前後差異來比較會計方式改變對三種報表的影響,
損益表及資產負債表都出現大幅變動,主要差異在將合約上訂好的營運期間交給政府的回饋金認列為負債,
但不管會計方法怎麼改變對現金流量表影響都不大。)
但沒法真正解決問題,隔年2010年的借新還舊降低些利息支出才算是解決一部份問題,
真正的大問題合約年限還是沒解決(每年營業上賺的錢無法在期限內還清負債)。

引用:
作者BARON_12
現在高鐵重點還是只要能延長年限其實就可解決問題,
需不需要減增資或贖回特別股都是次要的假議題。
(營運上現金流其實很夠,負債或特別股只要延年限就可透過銀行解決;
年限若是照交通部方案延了40年,這利潤一出來,
減增資就變成雞腿給誰吃的問題了。
而要原股東減資認賠等於說高鐵問題都是因為原始股東,
原股東不爽當然會把原先政府估錯或說好卻沒做的部份提出,
一個合作案這樣搞互推責任問題只會更複雜。)

此文章於 2014-12-26 11:08 PM 被 teszd 編輯.
舊 2014-12-26, 11:03 PM #446
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supermaxfight
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,235
鬼打牆最近很常見阿
例如摸奶那幾篇
一邊是在講道德、一邊是在講法律、另一邊在講程度方面的
永遠不會有交集
__________________
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舊 2014-12-26, 11:07 PM #447
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
我其實也不太懂
某個菜都只敢說不要給他傷痕太深
網路上怎麼有辦法戰那麼久

我回一篇看看狀況不對就跑了
傳說中,看戲得比台上得還激動

這篇也是,能戰的點早幾頁就戰光了
兩邊連結都很深,都乖乖僑事情沒有怪來怪去
倒是網路上有人一直換說法在打
(不知道那位搞清楚打富邦會打到誰了沒 :laugh

大家都是看戲的,不要太認真阿

此文章於 2014-12-26 11:23 PM 被 teszd 編輯.
舊 2014-12-26, 11:14 PM #448
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gdrs
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者BARON_12
建議你去找現現金流量表的資料學一下,
這張表比資產負債表、損益表簡單的多,
利息之類的在報表從損益表調制出現金流量表時就都有算進去了,
這裡是PCDVD,不是快快樂樂學財務報表,也不是3分鐘學會會計,
你的疑問去了解現金流量表的觀念後再來看高鐵的資料就會了解


但是高鐵特許已經75年了,都還還不完
原本的建設都不會老舊損壞嗎?
現有設備如果沒辦法營運那麼久
特許年限延到100年或更久,會不會太誇張了點
又不是中英南京條約割讓香港
舊 2014-12-26, 11:22 PM #449
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teszd
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加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者gdrs
但是高鐵特許已經75年了,都還還不完
原本的建設都不會老舊損壞嗎?
現有設備如果沒辦法營運那麼久
特許年限延到100年或更久,會不會太誇張了點
又不是中英南京條約割讓香港

沒歐,現在才要延到75年
http://www.chinatimes.com/realtimen...27003757-260405

因為延太久好像又有一些補貼
有人再喊這樣根本圖利財團

覺得藍綠都圖利財團的,現在可以買高鐵股票
以後就可以在網路上笑哪些自認為清流的人:
[我早就看破藍綠勾結,而且我不只是出一張嘴,獨特的眼光讓我買股發大財,高處不勝寒,買股票就是20%的人拿走80%的錢,80%的人,像你們,都在分那少少20%的錢]

(其實搞不好真的可以買一點?哪時回本很難說就是了 )
http://www.nownews.com/n/2014/11/21/1515301
投報率上限5.9%,只要超過4%就贏儲蓄險了

此文章於 2014-12-26 11:34 PM 被 teszd 編輯.
舊 2014-12-26, 11:26 PM #450
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