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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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作者strong
+1
銀行團組成多是配合政策撥款的公營銀行,
並非投資銀行,應該沒能力接管!!
整個BOT棋局始於交通部,
也必須由交通部自己擦PP ....

名義上由銀行團接管,這樣政府就不用多付錢買下,然後交通部派高層管理人員進駐,中低層員工全數留任。
     
      
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舊 2014-12-23, 10:03 AM #421
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sutl離線中  
滄桑v2
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滄桑v2的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
您的住址: Hsin-Chu / Miao-Li
文章: 512
引用:
作者聯合報
台灣高鐵瀕臨破產,財政部促參司司長曾國基昨天表示,BOT是民間參與公共建設的方式之一,必須有嚴謹的財務規劃,並嚴守民間投資、政府監督的角色。他說,高鐵案因公共性太強,不能停駛,必須從公共利益的角度來解決高鐵難題。

曾國基指出,在促參法制訂前推動的高鐵BOT案有三大問題,首先是財務規劃錯誤,過於高估運量及土地開發效益;二是案件規模過大,風險自然提高;再加上高鐵公共性太強,實際上根本沒有退場的選項,使政府不得不被「綁架」。

曾國基認為,當初台灣高鐵以「政府零出資」的口號得標,政府若提前買回或延長特許,社會觀感不好。但他說,高捷BOT案也是高雄市政府提前買回機電設施,才讓高捷起死回生。高鐵案也必須在保障政府權益的前提下,以公共利益為優先的角度來解決。

曾國基說,政府財政困窘,只能以土地、特許權利及租稅獎勵,來換得民間投資,協助政府提供公共建設及服務。促參法上路後,為避免再受「政府零出資」等漂亮謊言所惑,財務計畫都要嚴格審查,以最保守的方式來規劃,並定期考核及評估績效。一旦投標業者發生問題,或大環境轉變,就要儘早退場。

曾國基說,促參案最忌「官不官、私不私」,不但政府不擔保,即使政府參與投資或出資,包含國營事業、政府財團法人等,投資比率不得超過二成,以免政府再被「綁架」、成了冤大頭。

他坦言,規模太大、期程太長的促參案風險變數太大,最好案件期間不要超過卅年,投資規模在廿至卅億元最適當。涉及公共權益的案件要詳細規範,不能再發生「山也BOT、海也BOT」的狀況。

曾國基認為,促參案不能讓業者「賺太多」,以免引起圖利的質疑。一般促參案的投報率維持在百分之七至八,收費不能太貴。營收若超過預期,上繳政府的費用還要按比例增加。

曾國基表示,目前包括京站交九轉運站、台北港、高雄貨櫃碼頭、雙和醫院、台大太子學舍等BOT案,都運作順暢。


財務規劃錯誤,過於高估運量及土地開發效益, 誰的問題?
 
__________________
指揮所:陣地準備好報告!

舊 2014-12-23, 12:09 PM #422
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滄桑v2離線中  
orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者滄桑v2
財務規劃錯誤,過於高估運量及土地開發效益, 誰的問題?

這個不能這麼說
當初在規劃時的國內經濟狀況還不錯,對未來也頗樂觀。
誰知道台灣現在搞成這樣。
我想就算頂尖經濟學家也很難在高鐵規劃初期就預測到通車後
景氣會向下走吧。
舊 2014-12-23, 01:07 PM #423
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orea2004離線中  
SpiceAndWolf
*停權中*
 

加入日期: Nov 2013
文章: 17
引用:
作者滄桑v2
財務規劃錯誤,過於高估運量及土地開發效益, 誰的問題?


廠商的問題
因為另一家好歹沒幹這麼難看的事
而且他投標
是因為廠商覺得「有利可圖」的基礎
而非做公益
最後民國八十六年高鐵開標
殷琪的台灣高鐵企業聯盟以政府零出資口號
不實美化的財務報表
力退劉泰英所領導的中華高鐵聯盟
中華高鐵聯盟當時要求政府出資一千四百九十五億元
而中華高鐵聯盟廿二家參與公司淨值總合逾六千億
是台灣高鐵企業聯盟五家公司的十倍
而台灣高鐵聯盟以初始兩百九十億元的資本
舉債三千九百五十四億對高鐵進行財務槓桿的倍數操作
舊 2014-12-23, 01:27 PM #424
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SpiceAndWolf離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者SpiceAndWolf
廠商的問題
因為另一家好歹沒幹這麼難看的事
而且他投標
是因為廠商覺得「有利可圖」的基礎
而非做公益
最後民國八十六年高鐵開標
殷琪的台灣高鐵企業聯盟以政府零出資口號
不實美化的財務報表
力退劉泰英所領導的中華高鐵聯盟
中華高鐵聯盟當時要求政府出資一千四百九十五億元
中華高鐵聯盟廿二家參與公司淨值總合逾六千億
是台灣高鐵企業聯盟五家公司的十倍
而台灣高鐵聯盟以初始兩百九十億元的資本
舉債三千九百五十四億對高鐵進行財務槓桿的倍數操作


您該不會認為出資者願意拿全部身家來賠吧!?

前面說過,搶標時就看吃相夠不夠狠而已,

假如中華高鐵聯盟得標後遭遇同樣外在環境難以為繼,

難道就不會施展黨政關係!? 甘願拿私房錢來賠!???

我猜恐怕會更變本加厲 ...

此文章於 2014-12-23 02:00 PM 被 strong 編輯.
舊 2014-12-23, 01:55 PM #425
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strong離線中  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
現在講當初都是馬後炮

中華高鐵要求政府分攤一千億,就被台灣高鐵零出資比下去

結果現在台灣高鐵要求七千億,

真的是免費最貴
舊 2014-12-23, 06:44 PM #426
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Irvinson離線中  
teszd
*停權中*
 
teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
都是馬後砲阿
出一千億後面就結束了?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%81%AF%E7%9B%9F
中華高鐵聯盟是由時任中華開發銀行董事長劉泰英主導,成員包括中華開發、榮工處、廣三集團、宏國集團、霖園集團、東帝士集團、中國鋼鐵、華新麗華[1]。

先看正常一點的
宏國集團(林家三兄弟之一,三兄弟其中一個是林榮三)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%87%8D%E5%B9%AB
霖園集團(國泰)
華新麗華-太低調了,找不到背景
這三家比較正常一點

下面這能看嗎?

劉泰英2002年11月被逮捕,2003年6月8日以新台幣6,000萬元保釋,於2008年6月8日入獄
廣三集團前總裁曾正仁 2002年判刑11年。同年棄保潛逃,其妻移居國外。
東帝士集團創辦人兼前總裁陳由豪,2001年東帝士集團宣布解散,陳由豪留下六百億新台幣債務給銀行

後面兩家連自己的公司都搞不定了,高鐵蓋一半公司就倒了怎麼辦?
而且六家裡面五家是傳聞中政商關係非常好的集團,給他們蓋高鐵,會有更多人認為政府圖利財團,即便沒有證據

此文章於 2014-12-23 08:51 PM 被 teszd 編輯.
舊 2014-12-23, 08:42 PM #427
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teszd離線中  
Irvinson
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2004
文章: 37
股東只要對出資額負責,法人代表沒直接關係。

只要高鐵確實收到股東繳足股款,這就夠了!

這些法人代表出事最好,省得成天來高鐵大小聲。

尤其是哭夭對債主還不出錢,繳不起利息之類,最好出事被押,自身都難保

會有人問高鐵呢?當然是交給專業經理人。

現代公司都是股東與專業經理人分開,

擁有股權又在公司頤指氣使,通常是中小企業那種家族企業。
舊 2014-12-23, 10:47 PM #428
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Irvinson離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者teszd
都是馬後砲阿
出一千億後面就結束了?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%81%AF%E7%9B%9F
中華高鐵聯盟是由時任中華開發銀行董事長劉泰英主導,成員包括中華開發、榮工處、廣三集團、宏國集團、霖園集團、東帝士集團、中國鋼鐵、華新麗華[1]。

先看正常一點的
宏國集團(林家三兄弟之一,三兄弟其中一個是林榮三)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8...%87%8D%E5%B9%AB
霖園集團(國泰)
華新麗華-太低調了找不到背景[/COLOR]
這三家比較正常一點

下面這能看嗎?

劉泰英2002年11月被逮捕,2003年6月8日以新台幣6,000萬元保釋,於2008年6月8日入獄
廣三集團前總裁曾正仁 2002年判刑11年。同年棄保潛逃,其妻移居國外。
東帝士集團創辦人兼前總裁陳由豪,2001年東帝士集團宣布解散,陳由豪留下六百億新台幣債務給銀行

後面兩家連自己的公司都搞不定了,...

不會吧 這個背景
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....

此文章於 2014-12-23 11:00 PM 被 不要問 編輯.
舊 2014-12-23, 10:55 PM #429
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不要問離線中  
teszd
*停權中*
 
teszd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
文章: 472
引用:
作者不要問
不會吧 這個背景

找不大到阿,就開了一堆公司,找不到有力人士的蹤影
也是不太想花很多時間找啦

高鐵決標的時候還是國民黨執政,總統還是李老頭
他家大掌櫃劉泰英都拿不到了案子了,有甚麼好說的
(而且這案子兩黨都經手過,兩邊都追著對方的尾巴查
要貪污難度很高的 )

另外,所謂的資金,哪可能一次收足
講話以前多想想

看一堆人講中華高鐵,不查不知道,這背景真精彩
舊 2014-12-23, 11:11 PM #430
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teszd離線中  


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