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地海巫師
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地海巫師的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
文章: 347
引用:
作者比馬龍
水加進來,前面也說過了,你到底有沒有仔細看?

還是看不懂?


如果你也有仔細看 就該知道水是必須考量的因素

還是看不懂?
     
      
舊 2011-05-26, 01:58 AM #401
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地海巫師離線中  
比馬龍
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比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者Toluba
速度理論上會有極限,無法突破光速

考慮空氣阻力時
因為銅球的截面積較小,空氣阻力較小,所以加速度比較大
因此落地前的速度會較大

以上是我憑印象回答的
畢竟我只有小學生的程度

那你的意思是,不考慮空氣阻力時,終端速度為光速!
終端速度跟你想的不一樣啦!

先說說終端速度!

1.球剛下落時只受重力(你要多考慮浮力可以,合力仍向下,以下先省略)而向下加速
2.有速度後,開始受向上的空氣阻力
3.速率越大,阻力越大,若阻力仍小於重力,繼續加速
4.當空氣阻力大到和重力一樣時,球做等速度運動,此時速率即終端速度
(如果考慮浮力,那就是空氣阻力加浮力等於重力時,達終端速度)

你說對了一點,銅的密度大於鐵,所以相同質量時,銅球的體積較小,截面積較小!
空氣阻力除了受速率影響外,截面積愈大,也造成較大的阻力!

銅球與鐵球質量相同,受重力相同
而銅球的截面積小於鐵球,所受阻力較小,所以達到的終端速度較大!





好了,現在我再問你一個問題,你應該就明白了!

問題:
承原題,若將此二球放入兩個相同的空心金屬球內固定住,再同時在空氣中等高處下落,若達終端速度前,兩者均未落地,請問終端速度何者較大?



你會發現,終端速度一樣耶!



原來不放入空心金屬球內,銅球終端速度大;放入空心金屬球內,終端速度一樣大!
原本不放入真空容器中,鐵秤起來比較重;放入真空容器後,秤出來一樣重!

你注意到了嗎?
我也沒限制你銅球和鐵球怎麼落下,你就會讓他們"直接"落下!
而同樣沒限制你怎麼秤,你(始作俑者是自作聰明的TRG網友)卻要加入真空容器?

這不是兩套標準嗎?
 
舊 2011-05-26, 02:08 AM #402
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比馬龍離線中  
比馬龍
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比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者地海巫師
為何會對?
你看看上面網友反駁你的部份

也就是說,你分不出誰是誰非,那你可以下課了!

另外有相同症狀的網友,也可以下課了,稍息後不敬禮解散!


稍息!!
舊 2011-05-26, 02:12 AM #403
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比馬龍離線中  
比馬龍
*停權中*
 
比馬龍的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
文章: 15
引用:
作者地海巫師
如果你也有仔細看 就該知道水是必須考量的因素

還是看不懂?

你可以下課了!

到那幾位我沒回他們文的網友處集合吧!
舊 2011-05-26, 02:14 AM #404
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比馬龍離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者比馬龍
那你的意思是,不考慮空氣阻力時,終端速度為光速!
終端速度跟你想的不一樣啦!

先說說終端速度!

1.球剛下落時只受重力(你要多考慮浮力可以,合力仍向下,以下先省略)而向下加速
2.有速度後,開始受向上的空氣阻力
3.速率越大,阻力越大,若阻力仍小於重力,繼續加速
4.當空氣阻力大到和重力一樣時,球做等速度運動,此時速率即終端速度
(如果考慮浮力,那就是空氣阻力加浮力等於重力時,達終端速度)

你說對了一點,銅的密度大於鐵,所以相同質量時,銅球的體積較小,截面積較小!
空氣阻力除了受速率影響外,截面積愈大,也造成較大的阻力!

銅球與鐵球質量相同,受重力相同
而銅球的截面積小於鐵球,所受阻力較小,所以達到的終端速度較大!





好了,現在我再問你一個問題,你應該就明白了!

問題:
承原題,若將此二球放入兩個相同的空心金屬球內固定住,再同時在空氣中等高處下落,若達終端...

題目1:
一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?
題目2:
質量各為一公斤,大小不同的兩個實心鐵球和實心銅球,同時在空氣中等高處下落,若達終端速度前,兩者均未落地,請問終端速度何者較大?

有注意到題目的差別嗎?
第二題你很明顯有給條件,而且我的答案也有兩種,一種考慮空氣阻力,一種沒有
而第一題,你沒提到需考慮空氣浮力,本來就該忽略不計
如果要計,那所有沒有提到的都可以計入考量
但你卻唯獨只計算空氣浮力的影響
如果單純要看秤出來的"結果",也就是你所謂的"視重"
那棉花受濕度影響,而呈現比較重的情況也是有可能的
但是這部分你卻要用理論將它扣除,我沒意見
不過你也必須將浮力扣除才是
而不是要大家依照你的潛條件,寫出你想要的答案

理想的題目應該是:
一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?(需考慮空氣浮力)

此文章於 2011-05-26 02:26 AM 被 Toluba 編輯.
舊 2011-05-26, 02:25 AM #405
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Toluba離線中  
skari
Regular Member
 

加入日期: Nov 2006
文章: 71
引用:
作者比馬龍


麻煩你看一下#382,再下結論不遲!




我只是在說昨天的情形而已

沒有什麼別的意思
舊 2011-05-26, 02:26 AM #406
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skari離線中  
alexchao
Advance Member
 
alexchao的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 高雄
文章: 447
引用:
作者Toluba
題目1:
一公斤的棉花和一公斤的鐵,秤起來哪一個比較重?
題目2:
質量各為一公斤,大小不同的兩個實心鐵球和實心銅球,同時在空氣中等高處下落,若達終端速度前,兩者均未落地,請問終端速度何者較大?

有注意到題目的差別嗎?
第二題你很明顯有給條件,而且我的答案也有兩種,一種考慮空氣阻力,一種沒有
而第一題,你沒提到需考慮空氣浮力,本來就該忽略不計
如果要計,那所有沒有提到的都可以計入考量
但你卻唯獨只計算空氣浮力的影響
如果單純要看秤出來的"結果",也就是你所謂的"視重"
那棉花受濕度影響,而呈現比較重的情況也是有可能的
但是這部分你卻要用理論將它扣除,我沒意見
不過你也必須將浮力扣除才是
而不是要大家依照你的潛條件,寫出你想要的答案


你可以下課了!!


我是來亂的,路過
舊 2011-05-26, 02:28 AM #407
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alexchao離線中  
Toluba
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 412
引用:
作者比馬龍
你注意到了嗎?
我也沒限制你銅球和鐵球怎麼落下,你就會讓他們"直接"落下!
而同樣沒限制你怎麼秤,你(始作俑者是自作聰明的TRG網友)卻要加入真空容器?

我認為提出用真空容器去秤是個非常聰明的想法
那只是作答者故意不想踩出題者所設下的陷阱罷了
而且也沒有違反實驗一開始的目的
也就是秤出:一公斤的鐵與棉花,何者較重?
舊 2011-05-26, 02:40 AM #408
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Toluba離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
使用真空容器,幫阿比排除了,<自然狀態下>影響更大的棉花吸收濕氣問題,阿比應該心存感激才對吧?

何況,<自然狀態下>的棉花,本身就含水。

那所謂一公斤的棉花,要先乾燥脫水嗎?

此文章於 2011-05-26 06:52 AM 被 TRG 編輯.
舊 2011-05-26, 06:45 AM #409
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TRG離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
引用:
作者比馬龍
最前面我也說過了,再說一次!

題目沒有特別提出,就是以一般狀態討論,所有一般狀態的影響都可以加進來討論啊!
就因為空氣浮力的影響雖然小,但也遠大於一般狀態下其他因素的影響,所以只討論浮力!

某位網友計算出,一般狀態下,棉花吸濕的因素遠大於空氣浮力的影響,你要不要回頭看一下?
上課不專心,要扣分了喔,不准下課!
舊 2011-05-26, 07:07 AM #410
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TRG離線中  


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