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Wake
*停權中*
 
Wake的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 田中央
文章: 203
引用:
作者FreeStorm
我如果是梅克爾,我可能會要求齊普拉斯把他自己提的案先公投過再來談...

賴皮的不只是頭頭而已,就如同台灣現況。
     
      
舊 2015-07-12, 11:09 AM #401
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Wake離線中  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者sclee
我不知現在投61%反對樽節的希臘國民有何感想
公投不算?提的新方案在國會通過就好,這不就是耍了老百姓?

說起公投,聽說齊普拉斯政見就是反對樽節才上台的,那還辦反對樽節公投,根本呵呵

(部分)希臘老百姓現在可能想等銀行開了門,我們可以再公投一次(這想法是比較黑暗一點啦...哈...畢竟我跟希臘國民也不熟)

畢竟聖鬥士是說「同一招對聖鬥士是無用的」,可是聖鬥士並沒說他不會出同一招啊...
 
舊 2015-07-12, 12:04 PM #402
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FreeStorm現在在線上  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者FreeStorm
從你的觀點看來,我不明白為何希臘提出最新版改革方案卻和歐盟的藥單「很接近」


是喔...
既然很接近,那德國在拖什麼呢? (要芬蘭出錢芬蘭就要倒了這點先放在旁邊)

有沒有很接近,我相信妳實際看內容也知道呀... 這種就沒必要 Quote 新聞,畢竟妳又不是看不懂英文...

妳真的去比較實際內容差異,然後去想為什麼 Troika 會在這個「很接近」的版本上面舉棋不定就大概知道希臘想幹嘛了... ...

引用:
作者sclee
再給他紓困,萬一拿到錢後又不守信用,如何跟自己國民交代?


這就是為什麼 Troika 會給那種「想給妳補洞但是洞還是要在喔」的方案嗎?畢竟真的拼經濟後洞填光了後卻不還錢怎麼辦?

引用:
作者FreeStorm
我如果是梅克爾,我可能會要求齊普拉斯把他自己提的案先公投過再來談...

引用:
作者sclee
我不知現在投61%反對樽節的希臘國民有何感想
公投不算?提的新方案在國會通過就好,這不就是耍了老百姓?


投 61% 是反對歐盟在 6/10 提出的樽節方案。
這反對並不是反對未來的樽節方案,也不是反對以前的樽節方案。

是什麼原因讓你們覺得「今天我決定省下錢不吃鐵板燒,明天我也一定不能吃鐵板燒」的想法?
舊 2015-07-12, 12:28 PM #403
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A級黑豬肉離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者FreeStorm
說起公投,聽說齊普拉斯政見就是反對樽節才上台的,那還辦反對樽節公投,根本呵呵

(部分)希臘老百姓現在可能想等銀行開了門,我們可以再公投一次(這想法是比較黑暗一點啦...哈...畢竟我跟希臘國民也不熟)

畢竟聖鬥士是說「同一招對聖鬥士是無用的」,可是聖鬥士並沒說他不會出同一招啊...

看報導外媒的分析

公投投票率起過六成,有接近四成人沒有出來投票

這四成人認為投不投結果都一樣?

三成一的人投支持,認為接受債權人的紓困方案才有活路

六成投反對就比較複雜,有記者直接問當地民眾,有人知道是反樽節不代表要脫歐,有人傻傻以為投了反對就是要脫歐
其中以年青人投反對居多,他們大都痛恨歐盟,除了反樽節,脫不脫歐完全無所謂


所以,齊普拉斯再提新的紓困案,等於出賣了投反對票的年青人,這場戲要怎麼演?...我們繼續看下去罷
舊 2015-07-12, 12:29 PM #404
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sclee離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者A級黑豬肉
投 61% 是反對歐盟在 6/10 提出的樽節方案。
這反對並不是反對未來的樽節方案,也不是反對以前的樽節方案。

是什麼原因讓你們覺得「今天我決定省下錢不吃鐵板燒,明天我也一定不能吃鐵板燒」的想法?


你好像很了解希臘人的想法?

外媒的記者去採訪,公投案其實有附件的,只是一般民眾不會去看

實際街頭訪問,有人根本搞不清狀況,難道你以為希臘公民水準很高?如果很高,就不會被炒短線的政客弄到國家走上今天的慘狀


「今天我決定省下錢不吃鐵板燒,明天我也一定不能吃鐵板燒」?

如果新聞報導屬實,希臘人是天天都要吃鐵板燒,他們的文化是有酒今朝醉,國家快要破產,口袋還有錢上餐館吃好的,享受完再算
舊 2015-07-12, 12:43 PM #405
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sclee離線中  
hoba
Junior Member
 
hoba的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 742
引用:
作者sclee
我不知現在投61%反對樽節的希臘國民有何感想

公投不算?提的新方案在國會通過就好,這不就是耍了老百姓?

怎麼想到那句成語"朝三暮四"
原來還有三,四,新方案好像變成二,三????(我書讀得少,英文不識幾個,只能當個台魯)

這是在玩什麼鬼?

此文章於 2015-07-12 12:54 PM 被 hoba 編輯.
舊 2015-07-12, 12:51 PM #406
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hoba離線中  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者A級黑豬肉
是喔...
既然很接近,那德國在拖什麼呢? (要芬蘭出錢芬蘭就要倒了這點先放在旁邊)
有沒有很接近,我相信妳實際看內容也知道呀... 這種就沒必要 Quote 新聞,畢竟妳又不是看不懂英文...
妳真的去比較實際內容差異,然後去想為什麼 Troika 會在這個「很接近」的版本上面舉棋不定就大概知道希臘想幹嘛了... ...
這就是為什麼 Troika 會給那種「想給妳補洞但是洞還是要在喔」的方案嗎?畢竟真的拼經濟後洞填光了後卻不還錢怎麼辦?

我的確不明白二者差異,所以Quote一下,以為佐證。..
找BBC是因為我被國內新聞報導弄混了,
昨天才說大多歐盟成員對這案子有好評,今天又變成難產,
無奈之下,只有找外電看一下,並無賣弄之意

你的話,我參詳了一下,
大概你要告訴我們歐盟案是糖衣毒藥,不懷好心,目的是讓希臘不死不活,以利未來控制。
這不無可能,事實上這種聲音一直都有,似乎我曾在新聞上看到希臘人說他反對歐盟案是因為他們不想當奴隸,大概是這個意思吧

我希望現下希臘自己提出的新案可以解決他的問題,或是他們有什麼後著之類的

目前的希臘新案對希臘的經濟就是朝向有利的方向走?

引用:
投 61% 是反對歐盟在 6/10 提出的樽節方案。
這反對並不是反對未來的樽節方案,也不是反對以前的樽節方案。

是什麼原因讓你們覺得「今天我決定省下錢不吃鐵板燒,明天我也一定不能吃鐵板燒」的想法?

這邊你有點誤會,
我不是認為希臘不能提出新案,而是這案到底是不是希臘人民經協調後的共識,未來執行力如何(既使是不同意該案的人,既使國會通過了。)

此文章於 2015-07-12 01:07 PM 被 FreeStorm 編輯.
舊 2015-07-12, 01:05 PM #407
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FreeStorm現在在線上  
FreeStorm
Silent Member
 

加入日期: Dec 2010
文章: 0
引用:
作者sclee
你好像很了解希臘人的想法?
外媒的記者去採訪,公投案其實有附件的,只是一般民眾不會去看
實際街頭訪問,有人根本搞不清狀況,難道你以為希臘公民水準很高?如果很高,就不會被炒短線的政客弄到國家走上今天的慘狀
「今天我決定省下錢不吃鐵板燒,明天我也一定不能吃鐵板燒」?
如果新聞報導屬實,希臘人是天天都要吃鐵板燒,他們的文化是有酒今朝醉,國家快要破產,口袋還有錢上餐館吃好的,享受完再算

這串文章意見分歧的原因,很大一部分是「對希臘有沒有信心」...
我是屬於對希臘沒信心的那一方....XD

說真的啦,也不用把我們都當成希望希臘去死的一方,
我個人是認為,真金白銀都是歐盟再出的啊,所以比較傾向歐盟,如此而已。

另外,我再假設一點,很多人同情希臘,有一部分原因是因為把希臘投射到台灣自身,不知是否正確?
舊 2015-07-12, 01:20 PM #408
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FreeStorm現在在線上  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者hoba
這邊你有點誤會,
我不是認為希臘不能提出新案,而是這案到底是不是希臘人民經協調後的共識,未來執行力如何(既使是不同意該案的人,既使國會通過了。)


沒錯,他引我們二人的話來回

顯然完全誤解了我們的意思

齊普拉斯用公投來更加自己談判的籌碼,可是後遺症是他自己提的紓困方案為什麼不用公投?

齊普拉斯提要不要跟人民交代為什麼不必公投?國會通過就可以

債權國有個很大的風險,齊普拉斯的方案要不要照單全收?如果討價還價後變成新的方案,齊普拉斯這個傢伙怕老百姓不同意,又拿回去公投,豈不是沒完沒了?

公不公投有何準則?
舊 2015-07-12, 01:23 PM #409
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sclee離線中  
sclee
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
引用:
作者FreeStorm
這串文章意見分歧的原因,很大一部分是「對希臘有沒有信心」...
我是屬於對希臘沒信心的那一方....XD

說真的啦,也不用把我們都當成希望希臘去死的一方,
我個人是認為,真金白銀都是歐盟再出的啊,所以比較傾向歐盟,如此而已。

另外,我再假設一點,很多人同情希臘,有一部分原因是因為把希臘投射到台灣自身,不知是否正確?

我的想法是意見分不分歧一點都不重要

是現在的主事者要告訴人民,他以後怎麼做,最好的打算以及最壞的打算

追究過去是歐盟的錯或是希臘的錯已經無濟於事

齊普拉斯脫歐又不敢,賴在哪裡要借錢,到底是怎麼?
舊 2015-07-12, 01:33 PM #410
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sclee離線中  


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