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Junior Member
  加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
找泥作的工頭(師傅)，他以為是要統包，也是說全部多少錢，小弟告訴他只要估他的部分，其他小弟會再找...然後就謝謝再聯絡。 |
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2005-06-18, 12:12 PM
#31
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
您只是最基層的施工，了不起已經當到師傅。 您的上游也不過是小包、是分包工程，您的上游上面還可以有上游。 在一般小工程中，可能只有一層上游包商，包商上面還有設計人員，設計人員上面還有公司。 看事情的角度不同、位置不同，視野也會不同。 |
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2005-06-18, 12:18 PM
#32
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Major Member
 
加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中
文章: 186
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找人之前要發包的部分先說清楚 別讓人家以為是來統包的 這樣來估價的才不會以為你找他之後又變卦 一般說清楚之後 會來估價的表示你說的範圍他願意做 還有設計公司也都是找各部門的施工單位發包的 沒設計公司有一大堆部門自己的施工單位 就算設計公司要單買材料找工人 我相信也不可能.... 你應該謙虛一點 那位油漆先生說的都沒錯 他對建築環境的生態應該比你了解很多...
最省錢的方法已經跟你說了 同為PCDVD網友只能幫到這裡為止 剩下的要靠 樓主自己去修建房子了 此篇之後我也不會再回了 祝你修築房屋成功 |
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2005-06-18, 10:34 PM
#33
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Elite Member
加入日期: Oct 2002
文章: 4,789
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well~
就我的經驗 公司要我找廠商時 開我要的規格書 定我要的驗收單 多找一些廠商來比價標案 比一比就有結果了 其他不太需要多花腦力去做整體協調 驗收不過就修到過才付尾款 假設跟你的理想價碼差距太大 那通常代表兩件事 1. 規格定太高 2. 不了解行情 那時還可做二次修正 做二次比價 但若說要找到一家技術好 不偷料 又便宜的廠商 你說可能性有多高 ? (又不是大案子做了有指標性, 或者往後還有案子可以接) 要自己下去參一腳是可以 累是一定的 至於會不會比較好就很難說了 我的經驗告訴我 有些錢是省不下來的 勉強要省 痛苦的是自己
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天之道，損有餘而補不足 人之道則不然，損不足以奉有餘 |
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2005-06-18, 11:05 PM
#34
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Elite Member
加入日期: Oct 2002
文章: 4,789
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喔
對了 另一種情況可以直接跟現場師父談 就是大家做了幾次合作 工事你也懂了 馬吉也打了 你覺得老師做事ok 老師覺得你也不錯 那確實可以免除上下游包商的那層利潤損失 雙方互蒙其利
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天之道，損有餘而補不足 人之道則不然，損不足以奉有餘 |
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2005-06-18, 11:23 PM
#35
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
不是不可能，只是通常有很多原因造成不得不養；若真迫不得已要自己養，一定是養那種不好找或工錢很高的，最常會發生的是監工或精緻木工師傅。 您也是一直以您的立場看事情，您說了那麼多篇小弟原本就已經知道的事情。 唯一沒有注意到的是請人來估價時沒有"說明"清楚，這點小弟下次會注意，但是也並非小弟不知，而是從第一次估價到現在還沒有再請人去現場估過。 不過有趣的是這幾天小弟用電話先篩選，開始詢問時多數都說可以，等到後來知道地點又會改口說舊房子不行... 至於wuwenchung兄，小弟算很客氣的回絕他的好意，這跟謙不謙虛無關。 是諸位沒有弄清楚狀況，小弟當然知道自己找很辛苦，也絕對不會比較便宜，這不需要大家提醒，小弟也一再重述"知道"，無奈諸位還繼續苦口婆心勸說。 您基本上還是會對事件進行建議，這點比wuwenchung兄盡說些無關本事件的內容好多了... wuwenchung兄一開始就是用別人不比自己內行來看待事件，只不過那是個人心態，不表示事實就是如此。 技術方面無庸置疑的一定是wuwenchung兄比較專業，只不過本次事件與技術無關，是市場、是人性問題。 既然牽扯到人就沒有絕對的是非，只是需要花費比較多的時間與心力來尋找，小弟一開始就說了"介紹"相關工作人員，既然wuwenchung兄也知道小弟抱定立場，那麼多次只為了說一件聽不進去的話，小弟不知意義何在？ |
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2005-06-19, 12:26 AM
#36
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
小弟遇到的狀況是：
 小弟一面著手把施工圖完成，一方面還得幫家母提醒一些事情。 小弟是希望該賺的還是要給施工賺，願意各項自行施作的話，小弟不反對讓對方賺個幾成，現在的問題在於附近一堆房屋改建出租學生，所以施工人員看準市場想大撈一筆，而不是只賺幾成零頭... 所以才上來尋求有認識合作或在彰化附近從事相關行業的~~~ |
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2005-06-19, 12:52 AM
#37
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Elite Member
加入日期: Oct 2002
文章: 4,789
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規格開不出來
廠商如何報價 ? 就算勉強報價好了 沒有事前妥善規劃 做到一半追加什麼款項都是很有可能的事 這部份要講就很複雜 希望兄台自行斟酌一下 你要顯出你的專業 廠商自然應對會不一樣 相信大家都知道你是找合理價與可信任的廠商 但什麼是合理價 ? 工錢料錢都是錢 ...品質的問題 你怎樣才會信任 ? 你怎樣才會被信任 ? 信任哪裏來 ? ...人的問題 你要怎樣不被廠商或現場師父唬住 ? ...技術與經驗問題 說真的 pcdvd是電腦相關論壇 大家也都素未謀面 與其在這邊問其他行業太專門的問題 甚至在這邊問承包商 我都覺得不如多打幾通電話 多問幾名建商 房屋相關的友人 聽聽他們的建議會比較快速與詳細 找對人 花對錢 做對事
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天之道，損有餘而補不足 人之道則不然，損不足以奉有餘 此文章於 2005-06-19 01:29 AM 被 u8526425 編輯. |
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2005-06-19, 01:18 AM
#38
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Regular Member
 加入日期: May 2005
文章: 88
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看半天一直不知道樓主是什麼狀況
也不知道諸位在爭議什麼 感覺上好像在雞同鴨講 自己發包了不起省個5~10%管理費 做不好要自己擔 我覺得划不來 尤其有扯到增建防水問題的時候 蓋好後才要抓漏超難處理 基本上樓主如果想要自己發包的話 最好是在設計完成後再來進行 至少你會知道有哪些工作項目 發包前先把數量自己先算一遍 要找一般小包承包時你比較好跟人家談價錢 你只有簡單的圖 沒數字、沒面積又沒項目 我是小包到現場也會跟你亂喊 沒有確定的東西 我想的規格和你想的一定不一樣 我怎麼知道你現在現場沒想到、沒講到的到時候施工到一半會不會跟我追加？ 我目測的地方、範圍、樣式和你現場講的想的有沒有一樣？ 而且除了常用的材料以外誰背得住大部分的材料價錢？ 現場我當然喊越高越好 另外 一般各種工程單價你自己去書店買本當期的營建物價來看就知道了 營建成本和地段一點關係都沒有 面積算一算 材料+5~10%損耗+運費 +5%管理 再加工錢 取整數後多出來的就是利潤了 小包算出來價錢和你也不會差太多....除非你工數抓得太離譜 醬算一算要包多少自己應該就有個底了....哪會怕小包和你亂喊？ 一般工程行賺的就只有管理費和管理得當省下來的工錢 除了水電材料超不值錢比較看師傅的技術來講價錢....技術好的可以做得很省 其他木工、泥水和鐵工到哪裡價錢都不會差太多 而且舊房子重新配水電除非配明管 不然和蓋新的比工錢至少貴一倍以上.... 而且樓主連水塔、化糞池都要整修....大工程 如果是我有認識的工班 拉一下人情拖個幾天來幫忙做一下還OK 事情雜、要互相配合又沒賺頭 統包好歹有個管理費可以貼 接小包一有變數就要貼工錢 不統包時有那個精神陪你耗？ 而且樓主還提到"買材料要一起去" 擺明就一副我不信任你的姿態 那我看應該這件事發包不出去.....業主龜毛、案子麻煩、利潤不好 在台灣很多生意是建立在kimogi上 不管在那個階層 此文章於 2005-06-19 02:19 AM 被 kib28242 編輯. |
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2005-06-19, 02:12 AM
#39
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Junior Member
加入日期: Dec 2003 您的住址: Earth
文章: 916
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引用:
如果要按照小弟的規格下去估價，自然得自己先出圖面，這點小弟是知道的。 合理價的問題小弟知道您要表達的意思，關於合理的定義請翻一下字典，小弟不再贅述。 其他問題都要現場進行判斷，而所必須具備的條件與智識有不足的部分，小弟會另外尋求協助。 小弟認為多方面尋求協助也可以多方面參考，沒有人能保證親人朋友不會互相出賣。 當所獲得的訊息很有限時，要憑藉什麼來判斷真偽？ 還有就是地域的差別，小弟長年居住北部，彰化附近沒認識多少人...相關行業的自然沒認識幾個，而北部許多價格與習慣方式與中南部有不小出入。 |
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2005-06-19, 02:32 AM
#40
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