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Master Member
  
加入日期: Aug 2005 您的住址: Australia
文章: 2,281
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引用:
這個現在應該OK了.不用擔心. 我曾在MDC問過,為什麼台灣能做出巨型油輪偏偏做不出5000噸以上的作戰艦隻? http://www.acewings.com/cobrachen/f...p?TOPIC_ID=5296 最後回答是.... 台灣做出的大噸位商船是外國人設計好驗過以後照著做的,軍艦如果採用類似模式,除了耐高溫處需要特別注意以外,其實也還好.當年中船獲得成功級的授權生產過程中,出現的最大問題就是自作聰明,覺得這艘船處處設計都是浪費,照他們商船經驗去做,價格可以少一個零,工時也可以省到十分之一,而且那些過度寬大的管線通路藏老鼠搞破壞的機率也是十分之一.你說差百分之十幾那人家可能還會照你說的辦,差距這麼大,船廠會不想省錢?工人會不想輕鬆一點多找時間休息? 而且要注意,美國設計派里級時已經是定位為省錢偷工的船,法國人後來藉銷售拉法葉機會來偷看成功級的施工時,還對派里的設計到處偷工這一點很不屑,那如果我們的船廠船工還要再省工......那真的是76mm炮連發測試就全船當場斷裂沉船. 這問題我們是靠美國顧問擺平的,美國人不管實戰經驗還是實際測試都很豐富,調些影片來就能說服設計師船廠與船工,但要是我們自己設計的話,沒有成功這種授權生產的經驗,你以為會發生甚事情?不要說船廠船工質疑你設計單位為何要這樣費工,只怕連設計師本身都不知道為何要這樣做吧? 基本上這是屬於企業文化與慣性的思維,即使要他們照著做他們有那個技術去做,但自己搞是絕對不會想到有這些問題存在的. -------------- 還想偷料哩......最主要是沒有那種經驗人材,只有生產設施. 相信很多行業也是這樣.
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2009-04-10, 07:39 PM
#31
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Regular Member
 加入日期: Apr 2005
文章: 67
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當海軍時看過船進廠維修
看到那些維修師傅(在場裡都是叫師傅） 覺得這世界太可怕了...... 自己在想出海時船怎麼沒有沉  就算有好得造船技術 沒有優秀的維修人員一切都是空談 中船算是很好得造船廠（以臺灣來說.....） |
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2009-04-10, 08:54 PM
#32
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*停權中*
加入日期: May 2004
文章: 2,140
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其實材料也是一個問題
台灣沒有那些先進的材料以及塗裝 不過光六真的太高了 而且看船身上還是有機砲座呀??? 另外 該艦似乎還是沒有搜索導引的雷達 |
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2009-04-10, 08:56 PM
#33
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Major Member
 加入日期: Jan 2008
文章: 156
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引用:
奇怪了..那海鷗跟海巡的那些船怎麼都不會出問題 照樣跑那麼久......海巡署的才100噸耶 http://www.wretch.cc/blog/robert198763/14050098 另外軍用武器很多會藏數據，官方寫出來的東西看看就好 |
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2009-04-10, 10:45 PM
#34
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Major Member
加入日期: Jan 2008
文章: 156
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引用:
您轉貼的一段話中漏了人家講的最關鍵處！ 晚點幫您補上 至於中船偷工減料的方面，那是頭一艘時出的包 那一段資料是出自「海風泱泱」一書中，海軍單位監造人員口述歷史 ===================================== 歐洲國家的軍規與商規都是各自發展出來的 19世紀時幾乎沒一個國家的相同,不管是軍規還是商規,後來各自才朝各自的路線慢慢統一.商規統一主要是英帝國的商業影響,軍規統一要華盛頓公約與冷戰的規範, 這些都要各自去查各自的主管機關. 現在來說,商船的相關規定分類做得非常的細, 各種用途的船的規格檢查差異也非常的大, 而且更新得非常的快,船舶設計建造者也要替船準備多種國家規格的檢查通過許可, 麻煩到靠這個可以開公司賺大錢.軍艦的話規格相對簡單很多, 只有在承受武器發射或遭到命中時要擔心的爆炸高溫巨大應力等等問題, 會有很嚴格的要求以外,其他方面相對於商船其實規格是定得蠻粗糙的. 所以近年來開始流行商規軍艦,因為這年頭越來越不強調裝甲, 你去拿商規標準驗收在很多層面反而比較詳細新穎,也比較便宜. 而除了潛艦這種商船界還幾乎都沒有涉足的領域以外,商船與軍艦的建造基礎技術很接近,互相轉換不是不可能. 只是,軍艦的武器發射部位會有強大的應力與熱量, 很多結構部份受擊時也會有意想不到的應力作用,這種部份你要不惜工本去做; 做慣商船的廠商卻容易把省工省料省錢擺在第一位, 這種作業習慣不改,你的軍艦會出現非常大的問題, 甚至不用等開戰,自己的武器一射就船體結構損壞到直接報廢...... 中船當年在生產成功級時就差點鬧這問題,還好這是美國授權的軍艦, 美國顧問拿些當年的測試影片給中船的人看,他們看過以後才悶聲不吭的按照先前他們覺得浪費得要死的方法去做. http://www.acewings.com/cobrachen/f...p?TOPIC_ID=5296 ================================ 主機： 軍艦吃的油跟商船吃的油不同，而且軍艦重視加速性能和巡航戰速，商船重視省油 設計： 軍艦的天線、炮位、聲鈉、主機戰損等對設計的影響有時候更甚於"航行"的影響， 商船相形之下其實是設計很簡單的船 法規： 很多安全和環保法規，軍艦都有"治外法權"， 所以商用的油輪現在都規定要雙層船底以防失事時大量漏油， 但軍用運油艦到現在也是一堆單殼船.... http://www.acewings.com/cobrachen/f...p?TOPIC_ID=5296 ======================================== |
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2009-04-10, 11:08 PM
#35
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Major Member
加入日期: Jan 2008
文章: 156
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引用:
你內行ㄝ  修船才是真工夫~ |
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2009-04-10, 11:11 PM
#36
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Senior Member
加入日期: Oct 2008
文章: 1,279
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引用:
這點我想到某海軍下來的老人. 在講成功級上服役故事時,跑的戰速極限讓我嚇一跳...
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Q9550 Intel X38 4GB ram Quadro M2000 2TB HDD X 2 + 512 SSD 台達 260W 
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2009-04-11, 01:25 AM
#37
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Senior Member
加入日期: Oct 2008
文章: 1,279
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引用:
這個我就想到 老陽字號/ LST 那些老傢伙.. 
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Q9550 Intel X38 4GB ram Quadro M2000 2TB HDD X 2 + 512 SSD 台達 260W
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2009-04-11, 01:26 AM
#38
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Elite Member
加入日期: Nov 1999 您的住址: Arlington, Texas
文章: 6,036
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引用:
不過話說回來了，派里級在美國海軍裡頭，本來就是砲灰了，設計上本來就不會很齊全了， 但是在國軍裡頭卻得擔起重責大任.......
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My PC: AMD Athlon64 3500+ S939 2200mhz Corsair DDR500 512MB*2 Abit AV8 K8T800 Pro Hitachi HDS72251 6VLAT80 SCSI Disk Device 160GB/8MB Buffer Pioneer DVD-RW DVR-110D LITE-ON LTR-52327S USB2.0 CD-RW PNY Verto GeForce 6800 GT 256MB Linksys Wireless-G PCI Adapter Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS ViewSonic A71f+ ViewSonic VX2025WM Creative Inspire P5800 ASUS A2428PDV Microsoft XBOX 360 |
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2009-04-11, 10:20 AM
#39
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Master Member
加入日期: Aug 2005 您的住址: Australia
文章: 2,281
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引用:
但這個炮灰巡防艦各方面可是比英國的42式驅逐艦還要好.... 成功級的武裝很齊全了.SM-1防空,2X4聯裝雄二,方陣,76炮,魚雷,2X S70C.比原裝派里好很多啦. 將來要改的話,裝SPY-1F/K.海麻雀ESSM和MK-31又可以用一段時間了.
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2009-04-11, 10:50 AM
#40
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