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rowa_av
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan Taichung
文章: 884
最近比較沒空 回....
不過 我對於 soundpro 兄的 看法一置


Originally posted by RogerShih
意思就是多累積點聽音的經驗啦, 不管是正確的聲音, 還是好的聲音, 冤枉路會少走一點.


對於這句話 我也一直覺得怪怪的....


難道 音樂 的 本質 在於器材 ... 唯有 追求到頂級的器材.. 才能算是 正確的聲音...
正確的聲音 來自於 價值...
難道 一對 200 元的 喇叭 就不能發出正確的聲音... 就不能發出好的聲音...
難道就不能發出 "這就是我要的聲音" ....

聽音的經驗 在於 ?? 目的在於 ??
或許 這又會 掉入了 另一個 迷失.... 聽音樂 or 聽音響 ....
講到最後 又會回到 自己喜歡就好...
那跟 我一開始說的 ...

殘殘 給他開下去... 從此不上PCDVD OR MYAV .. OR 其他關於音響的網站..
也不請人來家裡聽 也不去外面任何地方聽.........
在無從比較的情況 下.... 就會很喜歡自己的聲音了.....

這種叫做 閉門造車嗎?? 難道這種沒有經驗的人 就不懂音樂.. 不能好好享受
"自己喜歡的聲音嗎??" 還是 這種 不叫做 自己喜歡的聲音 ??
在 十幾年前 沒有 網路... 難道 就沒有音響嗎?? ....

只是 有些觀點 我覺得怪怪的.... 值得深思.....

什麼叫做 Hi-End 當你沒擁有過 你絕對不會知道... 別跟我說 到過音響展 還是哪邊聽過... 當你把器材搬回家 自己使用過 一段時間 你就會知道 什麼是 Hi-END
試問 就算 聽的在多.. 每一樣都能 了解其特性嗎?? 試問自己是否有能力 30分鐘內斷定一個器材好壞嗎?? ..如果不能 又怎麼 能到處多聽聽 多比較 怎麼叫做少走冤枉路呢?? 器材 因空間 搭配 的因素 結果 都不盡相同... 這種 比較 基準點公平嗎??
當你 沒搬回家用過 一陣子 你沒用過心去調整測試過你會知道 ... 這個器材真正的實力嗎?? ... 當對自己 器材 下出不甚公平的評論時... 這樣又怎麼能對這器材 有所謂正確的聲音呢?? 有所謂 好聽的聲音 ?? 有所謂 自己喜歡的聲音呢??

讓器材 來決定 所謂正確的聲音 ?? 所謂 好聽的聲音 ?? 所謂自己喜歡的聲音 ??
這樣 會不會太狹義了??

不管 是 聽音樂 也好... 聽音響也好??
聽音響 希望能真正對於 器材 有真正的了解...
聽音樂 希望能感受來自 音符 給自己的感動...
這是 我對於 自己的期許.. 網兄 或許 有不同的看法... 我也不能去否認..
畢竟 聲音 是 很主觀的... 這個是 不爭的事情.. 誰也無法 改變 主觀的意識..

正確的聲音 , 好聽的聲音 , 自己喜歡的聲音.. 都來自於自己的主觀...
這個 在怎麼討論 都不會有結論的....

不過 對於 器材 的認知... 我想就真的需要有正確的方向了...
對於 音響 與 音樂的態度 自己要好好思考了..


PS: 我可能說的太主觀了.. 就當我 胡言亂語 好了... 大家隨便看看 就好...
     
      
舊 2003-09-15, 10:40 PM #31
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lpc5056
Golden Member
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 台中大里
文章: 3,014
引用:
Originally posted by soundpro
還是怪!!!
沒有冤枉路哪知何為"這才是我要的".

那這樣能稱是冤枉路嗎?


有比較才知道何者較好...

那之前走的是冤枉路嗎?弟不這麼認為...
 
__________________
享受音樂中...
舊 2003-09-15, 11:14 PM #32
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lpc5056離線中  
soccer
Golden Member
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 台北市
文章: 3,902
引用:
Originally posted by lpc5056
有比較才知道何者較好...

那之前走的是冤枉路嗎?弟不這麼認為...


我覺得「冤枉路」指的是花錢東換西換,如果非得這樣才能「比較」,那也不見得冤枉了。

但事實上,「比較」卻不見得一定是要花錢買回家的說...

ps.
累積聆聽經驗,也是減少「嘗試錯誤」的次數。
__________________
男人的浪漫...就是沒錢
舊 2003-09-15, 11:51 PM #33
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soccer離線中  
lpc5056
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 台中大里
文章: 3,014
引用:
Originally posted by soccer
我覺得「冤枉路」指的是花錢東換西換,如果非得這樣才能「比較」,那也不見得冤枉了。

但事實上,「比較」卻不見得一定是要花錢買回家的說...

ps.
累積聆聽經驗,也是減少「嘗試錯誤」的次數。


當然啦,如果可以把想買的器材、線材借回家試就更好了...

還有,參考前人經驗也是減少走冤枉路的一種方法...
__________________
享受音樂中...
舊 2003-09-16, 12:01 AM #34
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rowa_av
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan Taichung
文章: 884
引用:
Originally posted by soccer
我覺得「冤枉路」指的是花錢東換西換,如果非得這樣才能「比較」,那也不見得冤枉了。

但事實上,「比較」卻不見得一定是要花錢買回家的說...

ps.
累積聆聽經驗,也是減少「嘗試錯誤」的次數。



重點在於 嚐試錯誤的定義 ??

沒有買回家 的 比較 是否 準確 ?? .... 是否客觀 ??
這樣的比較 難道 真的買回家後 就 不會嚐到錯誤 ??
沒有 在 自己的空間 器材 搭配過 比較過?? 算是 比較嗎??

音響 是 操作型 定義 的東西... 在沒有 把東西 擺到 自己的空間 時..
沒有人 知道 會有什麼結果..

就有人 常常 會問 有個空間 準備當視聽室 卻不知道 如何做空間處理...
問題 是 ?? 空間處理 在沒有器材 之前 都是空談?? 天知道 器材 會在空間出現 怎樣的
結果 ??

用經驗 用理論 用?? 誰知道 天知道 ??
舊 2003-09-16, 12:08 AM #35
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rowa_av
Junior Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan Taichung
文章: 884
引用:
Originally posted by lpc5056
當然啦,如果可以把想買的器材、線材借回家試就更好了...

還有,參考前人經驗也是減少走冤枉路的一種方法...



能借回家試... 當然是最好不過的.. 在自己的比較下 得知差異.. 或許來的準確些
起碼 有個 基準在...
現在 聽說 有些店家 在賣高價器材 都不提供 在店裡視聽... 既然喜歡就搬去客人家
視聽.. 喜歡就買 不喜歡付點工資 就搬回去... 不過 我想既然 大費周章的搬過去的
既然 知道要買這種高價的東西... 就不會在搬回去了..

參考 前人搭配的 經驗 .... 只能參考喔... 因為他的搭配 不見得合個人的胃口...
對於 器材 的 味道 與 癖性 都是 一種大略 且 主觀意識 強烈的 觀感..
不見得 每個人 的見解 都相同...
自己 在 換器材時 不要急著 把舊器材出售 換新的器材.. 把新舊器材 一起比較一下
多了解 器材 間的差異... 了解 器材的 癖性 與 味道在哪邊.. 建立起自己的標準
與經驗... 將來不會重倒覆轍 這樣會來的實際一些....
舊 2003-09-16, 12:19 AM #36
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lpc5056
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 台中大里
文章: 3,014
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Originally posted by rowa_av
能借回家試... 當然是最好不過的.. 在自己的比較下 得知差異.. 或許來的準確些
起碼 有個 基準在...
現在 聽說 有些店家 在賣高價器材 都不提供 在店裡視聽... 既然喜歡就搬去客人家
視聽.. 喜歡就買 不喜歡付點工資 就搬回去... 不過 我想既然 大費周章的搬過去的
既然 知道要買這種高價的東西... 就不會在搬回去了..

參考 前人搭配的 經驗 .... 只能參考喔... 因為他的搭配 不見得合個人的胃口...
對於 器材 的 味道 與 癖性 都是 一種大略 且 主觀意識 強烈的 觀感..
不見得 每個人 的見解 都相同...
自己 在 換器材時 不要急著 把舊器材出售 換新的器材.. 把新舊器材 一起比較一下
多了解 器材 間的差異... 了解 器材的 癖性 與 味道在哪邊.. 建立起自己的標準
與經驗... 將來不會重倒覆轍 這樣會來的實際一些....


偶們這些買平價器材的小百姓,通常都沒有辦法要求店家讓偶們帶回家試聽,不過折衷方法是可以把自己的器材帶去店家搭配聽看看,雖然空間、電源處理不同,但總比只在店家試聽好多了...

每個人喜歡的聲音不同,正確的聲音是不是就是好的聲音,不一定。像弟喜歡聽甜美的人聲,所以器線材搭配上會往這個方面偏。同學前一陣子來弟家裡,聽到那英的歌聲,他覺得很訝異,因為那英的聲音不該是那麼甜美好聽啊...

多聽多搭配就會找出自己喜歡的聲音...
__________________
享受音樂中...
舊 2003-09-16, 09:52 AM #37
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kuen1972
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 台北←→基隆
文章: 288
所謂的冤枉路,是相對的。

舉例來說,如果你買音響時帶著自己熟悉的cd去放,會比單純聽音響店老闆吹牛好一點。這就是少走冤枉路。

談論總是要有個立足點。如果所有的談論的立足點回到→自己聽了主觀滿意就好。那就沒有討論的空間了。

在此討論串的立足點是聲音的正確性(弟之解讀)。200元與2,000元與20,000元喇叭發出的鋼琴聲音都不會讓人錯認為木琴,但是之間的聲音差別不是只有廠牌與價錢而已,如何明辨其中的差別,除了都買一套回家視聽比較以外,多聽聽真實樂器的聲音可能有所幫助。

如此而已。
__________________

<My Blog>
舊 2003-09-16, 09:59 AM #38
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