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*停權中*
加入日期: Dec 2000
文章: 842
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引用:
只有處理器能力不足的問題，沒有拍照延遲的問題 OIS在一般相機已經使用多年了，快門拉長但不會影響拍照 更何況這種半級一級的防手震對快門影響步不大 我用EM5的5軸防手震號稱有4級，即便如此廣角長曝光也很少到1/2秒 要說拍照延遲HDR需要多拍幾張包圍曝光，這才更會影響拍照延遲 有沒有OSI單純只是機構空間的考量，以手機的小感光片，也談不上OIS降畫質的問題 |
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2016-10-31, 02:00 PM
#31
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Elite Member
  
加入日期: Mar 2001 您的住址: Rivia
文章: 7,050
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引用:
android應該允許關閉OIS 只是我在android上還沒用過允許關OIS的相機軟體 而lumia950系列原生相機沒這個選項 但是基於Lumia Imaging SDK開發的相機軟體 https://msdn.microsoft.com/en-us/library/dn859593.aspx 例如proshot，是可以關閉OIS的 https://www.microsoft.com/zh-tw/sto...ic/9wzdncrfhxmq 我會舉這個是因為proshot也有出iOS版本 不過iOS的我沒用過，所以能不能關OIS我其實不清楚 其實這次PIXEL發表後，google花了一些篇幅解釋為什麼不用OIS 不只是單純厚度跟成本，而是在他強調的低延遲 前面已經解試過，曝光時間增加，雖然你可以拍到穩定的影像 但是被攝物如果正在晃動不穩定，那就是模糊的被攝物跟清晰的背景 例如寵物或小孩，google強調的是拍攝體驗就是低延遲 其實這個為什麼沒有OIS的問題 從上一代6P/5X就一直在問 如果還有疑問，可以去看之前發表會資訊 而且google也強調，沒有OIS但是有HDR+ HDR+就是他主打的著要特性 引用:
我從來沒有說無法共存 我手上有LUMIA 920/1020/1520/950xl 這些都是硬體有OIS，同時軟體也有EIS的 只是兩者在應用上顯然跟google作法不一樣 只是LUMIA系列的作法大致上跟HDR+相同 但是理念不同，LUMIA沒有在跟你要求拍照低延遲 相反的是LUMIA系列會用更慢的快門記錄影像 然後進階HDR合成影像，然後可以選擇你要的光影變化 而這個在MS出在iOS上的相機軟體也有同樣的功能 其實你喜歡手持就手持 android一樣有第三軟體去支援一些特有api 例如這個 https://play.google.com/store/apps/...camera&hl=zh_TW 你用更長曝光時間，來取得更好的影像這種用法 顯然不是google所追求的，他們發表會就是這樣說的 所以我想PIXEL所推崇的拍攝理念不適合你
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2016-10-31, 02:12 PM
#32
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Elite Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: Rivia
文章: 7,050
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引用:
這顯然不是處理能力的問題 我手上有幾隻曾經有快門延遲問題的手機 第一代oneplus one，1020 這兩隻都曾有某個時期預設相機軟體 會有明顯的快門延遲問題 就是按下快門後，實際拍攝影像時間 是按下快門之後才拍攝的，而不是按下快門的當下 可是這兩隻都在之後的更新修正了這些問題 現在的手機SoC，要說沒支援特定指令集 無法做特定的影像處理，這事常有 但因為性能不足導致快門延遲，這倒是聞所未聞了 而早期的android幾乎都有快門延遲的問題 不過那都是2.3以前的事了 除非你是為了玩遊戲，否則現在手機用的處理器 對大部分人來說都是誇張的性能過剩 就是因為性能太強，才能讓你完拍照 用強大的處理器做這麼多美化 而HDR+算法原理其實也不是你理解的這樣
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2016-10-31, 02:38 PM
#33
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*停權中*
加入日期: Dec 2000
文章: 842
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引用:
以我從GF1玩mirrorless相機的經驗 OIS絕對不會造成快門延遲，會有快門延遲一定是其他問題 以現在這種手機OIS，頂多算一級防手震 廣角24的安全快門是1/24"，一級防手震變成1/12"，差距為1/24" 有誰可以可以感覺1/24"的延遲? 而HDR就是包圍曝光合成，以一般相機拍照的寬容度，大約是8個ev 過量的部分爆掉變白色，過暗的部分黑掉沒細節 HDR就是在不同曝光下，把所有的資訊都擷取下來 再用合成的方式把不同曝光下畫面合成一張，這就需要拍很多張不同曝光的照片 以前還沒有自動HDR之前，拍照都還要包圍曝光拍好幾張後 再入到軟體上讓軟體幫忙做HDR 此文章於 2016-10-31 02:54 PM 被 gdrs 編輯. |
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2016-10-31, 02:47 PM
#34
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Amateur Member
 
加入日期: Aug 2013 您的住址: 天龍國
文章: 31
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之前聽到Lumia使用者說OIS會導致畫面兩側模糊
上腳架尤其嚴重，但後來可能是技術OK了還是噱頭 越來越多廠牌機種也支援，購入Note5後也拍了幾張 ISO 100 快門0.5s （這數值手持大概3張成功1張…沒OIS感光度應該會飆到1600..）  DNG轉JPG 至於安卓預設相機沒有將OIS手動關閉的選項 但上了腳架後似乎沒有影響 ISO50 快門10s  Sony的手機好像有自動偵測腳架的功能，但它的快門速度… 如果真要關閉OIS，目前安卓似乎只有一款APP可以做到 |
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2016-10-31, 02:54 PM
#35
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*停權中*
加入日期: Jun 2003 您的住址: 台北市
文章: 2,000
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引用:
沒錯 快門延遲(按下快門到開始拍攝的等待時間)跟OIS無關，不該混在一起談 這跟相機整體的設計有關，旗艦機種才會強調這種功能 另外還有按下快門到拍攝完成，回復可以繼續拍照的等待時間 拍攝下一張照片的等待時間、連續拍攝會降速的張數 例如有的微單按下快門會頓一下才聽到快門聲... 拍完會有黑畫面，然後要等一下才能拍下一張... 連拍個5張就按不下去快門，怎麼按都沒反應... 此文章於 2016-10-31 02:59 PM 被 SKAP 編輯. |
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2016-10-31, 02:57 PM
#36
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*停權中*
加入日期: May 2015
文章: 37
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結論就是，pixel的訴求就是方便拍照又有不錯的品質（iPhone取向的精進），但它的除噪模式對於夜景還是力有未逮
我自己也對這隻很有興趣，但說真的我不會神話這隻手機，而且我覺得未來的pixel很有可能加入ois 這隻拍照我覺得最大的優點在HDR，這點可以壓倒其他家手機，其他部份看review沒特別突出 |
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2016-10-31, 02:58 PM
#37
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*停權中*
加入日期: Feb 2016
文章: 2
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OIS靠的是陀螺儀的機械動作
避免拍照按鍵時的震動導致失焦外 也可以在夜拍需要長快門時 可以提高穩定度與成相品質 也就是提高大概兩級到三級 估狗的說法是錯誤的 只是想省成本而已 Anti-shake有FULL TIME或是半自動 半自動才會有按下驅動的問題 不過正常都是全自動的 剩下則有水平 垂直模式 與全方向這樣 真的不用神話電子防手震 就像當年攝影板說兩大雞肋 LiveCCD與Anti-shake 結果.... 此文章於 2016-10-31 03:04 PM 被 lompt2016 編輯. |
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2016-10-31, 03:01 PM
#38
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Power Member
 
加入日期: Jan 2006
文章: 527
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最近剛好想要換機，三年的舊機三不五時就沒電，
簡單問一句: PIXEL這價錢值得買嗎? |
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2016-10-31, 03:03 PM
#39
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Elite Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: Rivia
文章: 7,050
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引用:
是不是有哪裡誤會了？ 我從沒有說OIS會造成快門延遲... 我前面在說的是，OIS會增加曝光時間 所以我前面才解釋這段 引用:
google所強調的低延遲 不是快門延遲，是OIS 這些PIXEL發表的時候都有說明文件... 你們真的有看過嗎？ 而且只有旗艦才強調不會有快門延遲 這就只是一個行銷上的話術而已 android八百年前就修掉這個問題 使用正常android api本來就不應該會有明顯快門延遲問題 而你所述HDR的包圍曝光原理 這是早期的HDR算法，出現到現在已經快要10年了 android現在常用的HDR早已不是同一套的算法 而且至少四年前就已經不用 現在手機一堆出廠預設auto既包含早期HDR效果 也就是所謂auto HDR 只是在程度上比較清淡，接近iphone的HDR效果 在更高階的還有自動增強動態對比 這目前已經很流行於現在的手機市場 已經不再是那個純粹降低最亮最暗對比的算法 引用:
一般手機內建的陀螺儀精度剛好夠用而已 上腳架拍攝，關掉OIS的畫質一定比不關還要好
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2016-10-31, 03:40 PM
#40
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