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lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,146
引用:
作者EAC212
我不知道你的祖國是哪裡..

標準一致就好..
除非AI也會被教成..殺平民後可教化.恐嚇法官唯一死刑..


AI會告訴你說, ill condition 數值很好, index number很不錯, 所以根據判決前例, 殺死N人還是可教化
     
      
舊 2020-06-09, 10:58 AM #381
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lifaung離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
引用:
作者lifaung
你覺得網路惡搞者不夠多?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tay_(bot)

即便是人都正常,公投結果只是輸入AI, AI如果只是照著做, 那你腦中的AI可能和我在作的可能不太相同
沒有統計分析預測能力的玩意兒, 連掛上AI的資格都沒有Orz


因為法官不想當壞人
這種牽扯到人性的東西
如果輸入人性進AI 那的確就會像你說的
會變成大恐龍

我要AI做的事情
是類似陪審團
有罪 無罪判決
若AI判決有罪
刑度可以讓真人法官決定
而不是像現在
有沒有罪 刑度
都交由法官自由心證
 
舊 2020-06-09, 11:02 AM #382
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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
引用:
作者EAC212
Earstorm-5
sry . 我個人覺的你犯下了幾個錯誤..
想到點什麼就講什麼(短時間連發)..文太長、然後又愛講不講的(講到一半又xx就此打住)重點亂飄,
必需要很忍耐才會想看完你在講什麼。

再來就是....我是認為啦、
聚焦在精神病上是錯誤的..精神病是一個專科領域,喜歡研究精神病的人.請繼續,
但是殺人後拿有病來減免責任,我覺得是相關事件裡被人所垢病的重點。
簡單的說就是. 並沒有太多人更想去關心精神病患在想什麼!!!


的確, 我寫到有興趣的東西就會突然海量, 又要縮得很短, 這我不太擅長, 就會很亂.

後面這段就是寫給法律人看得, 意思是說你們老拿那個脫罪, 問題是可以證明沒那個問題.
剛看完某蟲的回覆後直接又丟進黑名單了, 連Google案例都沒有就寫反社會人格患者..
唉, 我連人名都給了. (那位仁兄是優良融入社會, 是死太多人, 味道蓋不住了才破窗)

其實最簡單的大綱是說你要證明那個人能否確認現實的所有事項, 科學上辦得到了.
(雖然昂貴)
問題是患者怎麼看待, 怎麼感受, 以及感受跟意念的強烈, 這才是困難的部分.

最後就是回覆你跟BALA講的重點, 能否可改善(或法律人說的可教化).
科學性的回覆是: 不是沒可能, 只是很困難, 因為這是腦子結構上的問題.
你要重新觸發細胞? 增加化學劑量? 沒有結論.

至於這樣子的罪的份量, 以及要怎麼解決, 既然有高明的法律人, 無視科學.
那, 我就不多說了, 能證明的資料說完就好~

PS. 我投票於贊成: 罪罰與一般人無異.
舊 2020-06-09, 12:10 PM #383
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Earstorm-5離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,146
引用:
作者BALA
因為法官不想當壞人
這種牽扯到人性的東西
如果輸入人性進AI 那的確就會像你說的
會變成大恐龍

我要AI做的事情
是類似陪審團
有罪 無罪判決
若AI判決有罪
刑度可以讓真人法官決定
而不是像現在
有沒有罪 刑度
都交由法官自由心證


AI老實說只能判年數
陪審團這種事情應該還是交給人來做....

歪果陪審團也是判決有罪與否而已
刑度似乎是法官權限

但是實質上運作, 這幾年美國都是認罪答辯為主, 很少會走到陪審團這一步
而英國認罪答辯也快成為主流(判刑較輕), 接下來就會變成治安法院(沒有陪審團), 有陪審團的可能不到2%

想要作出人民爽的判決, 由人民組成的陪審團有效
但是要做出"合乎法理"的判決, 看起來連西方社會都不少採用治安法院的方式處理
舊 2020-06-09, 12:22 PM #384
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lifaung離線中  
BALA
*停權中*
 

加入日期: Feb 2000
您的住址: Taiwan
文章: 704
最近看個報導
我們現在常看到的亞斯伯格症患者
是因為腦神經裡頭有個XX發展不全
導致於他無法感受其他人的感受

精神疾病也是類似
現在講得憂鬱症
最大的問題就是腦中的多巴胺
這東西分泌少了 人就會憂鬱
所以現在醫學就去開藥去想辦法補多巴胺
但是其實是沒辦法根治
有人需要終身服藥 但是可以控制得很好
但是有人就算服藥 也是控制的不好 會起起落落

之前網路上有個影片就說
在美國的校園槍擊案
兇手幾乎都是長時間服用精神病藥物的患者
其實服藥只能壓抑病情
而非徹底治癒
21世紀的今天
人類對精神病的掌握 還是力有未逮

所以我才會說
我們不可能把所有有精神疾病的人關起來
但是我們可以把有精神疾病 且殺過人的病人關起來
惡行重大者甚至可以監禁終身

這也是沒辦法中的辦法

此文章於 2020-06-09 12:30 PM 被 BALA 編輯.
舊 2020-06-09, 12:28 PM #385
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BALA離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
引用:
作者BALA
最近看個報導
我們現在常看到的亞斯伯格症患者
是因為腦神經裡頭有個XX發展不全
導致於他無法感受其他人的感受

精神疾病也是類似
現在講得憂鬱症
最大的問題就是腦中的多巴胺
這東西分泌少了 人就會憂鬱
所以現在醫學就去開藥去想辦法補多巴胺
但是其實是沒辦法根治
有人需要終身服藥 但是可以控制得很好
但是有人就算服藥 也是控制的不好 會起起落落

之前網路上有個影片就說
在美國的校園槍擊案
兇手幾乎都是長時間服用精神病藥物的患者
其實服藥只能壓抑病情
而非徹底治癒
21世紀的今天
人類對精神病的掌握 還是力有未逮

所以我才會說
我們不可能把所有有精神疾病的人關起來
但是我們可以把有精神疾病 且殺過人的病人關起來
惡行重大者甚至可以監禁終身

這也是沒辦法中的辦法


不得不承認你講得的確比較好, 沒人會想聽我解釋為什麼多巴胺可以改善腦內獎勵機制之類的.

基本上就是這個道理如BALA上面寫的, 你要重新觸發細胞? 要用化學成分來改善?

但看到法律人用可教化以及直接寫反社會人格, 我基本上就認為他們講的是神學而不是科學.

真正精神病患者不是用"教"來解救, 這點是基石.

而把科學拿來當擋箭牌進行神學的目的, 那汙名化了這門學科, 害到做這部分研究的人.

簡稱牽拖.

此文章於 2020-06-09 12:34 PM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2020-06-09, 12:33 PM #386
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Earstorm-5離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,450
既然惡蟲攻擊性那麼重, 我也就不客氣了, 法律人這部分範例問題是什麼知道嗎?

看過鋼鐵人二開場的與會: "you ask me to read a selection of my report, which may not reflect...OOXX."

說俗點: "你們只想聽到這個人有精神病."
舊 2020-06-09, 12:41 PM #387
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Earstorm-5離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
法律人的問題就是他們不覺得法律有什麼問題。這是一種專業的傲慢。

法律當然有它的極限,也有無法解決的問題。不能承認這一點的話那後面的都不必多說了。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2020-06-09, 03:32 PM #388
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Crazynut離線中  
leeko
Basic Member
 

加入日期: Jan 2007
文章: 28
引用:
作者BALA
最近看個報導
我們現在常看到的亞斯伯格症患者
是因為腦神經裡頭有個XX發展不全
導致於他無法感受其他人的感受

精神疾病也是類似
現在講得憂鬱症
最大的問題就是腦中的多巴胺
這東西分泌少了 人就會憂鬱
所以現在醫學就去開藥去想辦法補多巴胺
但是其實是沒辦法根治
有人需要終身服藥 但是可以控制得很好
但是有人就算服藥 也是控制的不好 會起起落落

之前網路上有個影片就說
在美國的校園槍擊案
兇手幾乎都是長時間服用精神病藥物的患者
其實服藥只能壓抑病情
而非徹底治癒
21世紀的今天
人類對精神病的掌握 還是力有未逮

所以我才會說
我們不可能把所有有精神疾病的人關起來
但是我們可以把有精神疾病 且殺過人的病人關起來
惡行重大者甚至可以監禁終身


這也是沒辦法中的辦法


精神病患無論是否殺過人,當他們犯案時,法律或情理,都不能將他們視為罪犯施予刑罰。

除非證明得了精神病患在犯案時,能夠辨識控制自己的行為。

或是像納粹黨處決瑕疵亞利安人(身心障礙者)的蠻幹做法。
舊 2020-06-09, 04:11 PM #389
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leeko離線中  
a9607
Master Member
 
a9607的大頭照
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,272
引用:
作者leeko
精神病患無論是否殺過人,當他們犯案時,法律或情理,都不能將他們視為罪犯施予刑罰

除非證明得了精神病患在犯案時,能夠辨識控制自己的行為。



乍看之下這樣很合理,但是…

受害者如果是財務上的損失,行為人又沒有財力來賠償,那麼…受害者的損失誰來賠償呢?

如果被害人是肉體或精神上受到嚴重創傷,導致精神失常、殘廢、甚至死亡… 那麼被害者的冤屈又要跟誰算呢?

所以,法律如果要豁免 精神病患殺人致死 的責任,至少必須加上個 永世隔離/隔絕 的配套措施



__________________
超準的星座分析!
舊 2020-06-09, 04:40 PM #390
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