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Silent Member
加入日期: Dec 2010
文章: 0
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引用:
我跟你的差異在於你認為撙節提案是死路，另一還有一線生機， 我不認為改用舊幣就完全沒有生機，我只是要表明這條路會很苦，猜測希臘人可能還沒想到。 另外就是我覺得退出歐元區改用舊幣，會比較慘，這是你我的第二個差異。 你的文，我看了，可能是看的角度不同吧... 我真的沒想到撙節提案負有改善希臘的就業環境以及商業市場責任， 我認為撙節提案是確保債權用的。一般來說債主不會希望把欠債人逼死， 這和收回債務的目的相悖 所以如果你說歐盟的撙節提案其實目的是搞垮希臘，那我尊重你的看法。 還有就是不管走什麼路，希臘必須還錢，欠錢還錢天公地道（個人認為），除非債主不要了 如果說您的想法是希臘可以有權力選擇不用還，或是還必須再借錢給他， 那這一部分，想法差異太大，就先不論吧 (畢竟我不是債主) 我會因為撙節提案的被拒絕，所以我對於希臘的還錢誠意相當懷疑， 進一步懷疑改用舊幣浴火重生的可能性，這是個人看法， 希臘的意志力或許不是像我想像的這樣子... 重申一下，我了解你對撙節提案的定調，所以對於撙節提案的被拒絕，相信你的解讀和我不同，我理解。 最後提一下，你舉的例子 提高餐廳及旅館的稅收，我不知道訂定「餐廳及旅館」這個產業別的理由和邏輯是什麼， 我猜測大概是這個產業有競爭力吧，政府能收到錢，收到錢，那就可以還歐盟了。 提高餐廳及旅館的稅收，為了不降低自店的競爭力，業主可以自行吸收啊， 這就是全民承擔的一部分啊 不過，現實上不會是這樣子，業主也不會甘願受損失，所以業主一定是轉嫁到消費者身上 所以觀光的競爭力就會降低... 這大概是你認為撙節提案對希臘的就業環境以及商業市場不利的原因吧 我可以理解... 附帶一提，目前似乎希臘前述這二條路，他們都拒絕了... 此文章於 2015-07-08 07:10 PM 被 FreeStorm 編輯. |
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2015-07-08, 07:03 PM
#351
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Advance Member
  加入日期: Apr 2004 您的住址: 楓葉國
文章: 316
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引用:
就像我講的... Default 和 Bankrupt 是卡奴翻身的方法。他們可以這樣選擇。 引用:
哪一個沒去做？？？  沒去做國債可以在 3 年減了 450 億？（喔∼加上債務利息省更多了喔） 引用:
希臘一定有錯，但是請問妳真的去看希臘的財務到底是哪邊開始桶出漏洞嗎？ 結果這樣開始大家會覺得歐盟一點錯誤都沒有？？？ 引用:
只要央行有行使 Monetary 政策的能力，這就能做到。 引用:
那就要看 1. Troika 是否真的有能力去算希臘的經濟能力（要是妳知道 ECB 那群在找資料的是哪群人的話... ...  ），就我看是完全沒能力。每年都預測，每年都失望... 中樂透機率都沒這麼小了... ...2. 雙方都在玩政治遊戲多過於實際對希臘幫助的方法。事實上是歐盟不想要希臘走開，但又要希臘要維持債務，然後又要表現給自己國家的銀行及債權人們看政府站出來的樣子... 是否希臘有能力還債已經不重要了... 引用:
我不贊同你說的... 因為要是業主自行吸收的部分會造成事業淨損，是你你會收起事業外逃（都 Eurozone）還是做愛心？ 現在 Troika 就是已經不管你到底有什麼邏輯了，撙節就對了... 養老金 833 歐元？減到 600 歐元呀... 600 歐是 20k 台幣... 這個連台灣都未必能養一個家了，希臘要養一∼兩代（廣大的失業率） 喔∼沒有 600 這麼好喔... ... Troika 要的是「Freeze」，然後給予需要的人更少的補助，去降低 0.5% 的 GDP... ... 喔∼別忘記 IMF 也要希臘食物也要從 13% 提升到 18%... 這就代表了之前家庭一年吃飯 6000 歐元，現在瞬間少 300 歐元。這是少了三個禮拜的食物！ 是否你也覺得「希臘食物產業有競爭力」？ 還是國外旅客也覺得食物要漲到 18% 開始變貴而不想去？ 妳跟 Troika 想到的都是「反正欠錢就要還錢」，這個我先不否定，但是要是這樣下去只會幫希臘挖更大的洞！ 要是 Troika 真的想幫忙且開始弄回希臘的經濟和減少債務，那就該讓希臘使用 Fiscal 去整頓經濟。Fiscal 一定要花大錢經濟才有可能回來，這就是為什麼要是能搭配 Monetary 才能去調整，才不會花這麼多在 Fiscal 上... 但希臘沒辦法使用 Monetary... |
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2015-07-08, 09:56 PM
#352
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*停權中*
加入日期: Mar 2015 您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
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引用:
不行，不關心希臘會被嘲笑說22k沒有“國際觀”...  話說對岸股市真的超猛的...直接停牌...  |
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2015-07-08, 11:15 PM
#353
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Master Member
加入日期: Oct 2001
文章: 1,721
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引用:
如果所有招都不成功,暴力救市最高境界 股市休市一年 |
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2015-07-08, 11:24 PM
#354
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New Member
加入日期: Jan 2015
文章: 7
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引用:
45%上市公司停牌，準備撈的人瞬間石化 |
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2015-07-08, 11:31 PM
#355
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*停權中*
加入日期: Mar 2015 您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
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話說回來半個小時之前（11：42 EST)美國紐約證交所NYSE突然中斷交易，
官方說法是電腦系統發生故障，同時華爾街日報, 美國聯合航空也傳出被網路攻擊， 目前NYSE電腦仍在維修中，NASDAQ正常交易. 以下開放各種陰毛論...  |
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2015-07-09, 12:06 AM
#356
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Elite Member
加入日期: Feb 2003 您的住址: 台灣
文章: 4,086
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引用:
那只是22k不努力而已.我滿同情的啦!絕不會嘲笑,別人我都不知啦!  引用:
引用:
事主都沒什反應,亞股這群賭徒卻以吐奶挫青屎以示之,實在是.......失敗.  好啦!再給這些巫山小路用咖小次機會,明天來個普天同慶好了 此文章於 2015-07-09 12:14 AM 被 dts0069 編輯. |
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2015-07-09, 12:11 AM
#357
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Elite Member
加入日期: Feb 2003 您的住址: 台灣
文章: 4,086
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引用:
一定是陰毛造成阿司,這絕對是陰毛的錯.阿度仔實在很不衛生,要擼管,要sex好歹也挑點好的地方,像燈光美,氣氛佳,電動床,按摩浴缸.... |
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2015-07-09, 12:21 AM
#358
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*停權中*
加入日期: Jun 2015
文章: 0
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直接修改撮合程式 If 撮合價《平盤 Return false |
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2015-07-09, 12:24 AM
#359
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Silent Member
加入日期: Dec 2010
文章: 0
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引用:
這段是我回應他人有關改回舊幣匯率問題 我的意思是－絕不是如他所說到時希臘政府規定換匯多少，就多少。 央行可以控制匯率，但是前提是背後要有支撐，這塊你了解，就不多說 既使希臘有Monetary 政策的能力，以他們經濟情況，是沒有能力可以穩定匯率的 從你上回的回文，你也知道到時的匯率不會很好看， 如果希臘政府只能放著它跌，卻沒能力讓它升時， 我會認定到時希臘政府無法控制匯率。 這跟樽節的好壞無論，就單純談舊幣匯率 引用:
我不確定歐盟是不是真心不想希臘走，明面上當然是這麼說... 我完全認為既然希臘拒絕樽節了，那他就應該退出歐元區 可是...回過頭來..似乎希臘自己也不想走... 所以我們在談論改用舊幣，但似乎希臘完全沒有這個打算和準備 引用:
上文你提到了「餐廳及旅館」，我就順著推測一下歐盟列入的理由而已。 那邊有錢收就加那邊的稅吧，大概是這種邏輯吧。 是我的話，我己說了，考慮到個人，當然會轉嫁到消費者的身上或是外逃 個人都如此了，當然歐盟會以自己的利益為重。 假設歐盟的利益和希臘的利益不一致的情況下，二方說法只是立場不同而已。 我明白你對歐盟的想法，不過我覺得這債主也當得太辛苦了 不過如果你認為歐盟對希臘的欠債有責任，那他的確有義務要協助希臘重建經濟之類的 談一下歐盟對希臘的信心問題和繼續紓困風險，如你所說樽節可能會挖更大的洞， 但是繼續紓困下去，這洞也不見得小，這可能是希臘要說服歐盟的地方。 如果你是債主，你也會考慮這塊吧... 此文章於 2015-07-09 01:35 AM 被 FreeStorm 編輯. |
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2015-07-09, 01:31 AM
#360
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