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紹興師爺
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紹興師爺的大頭照
 

加入日期: Jun 2012
文章: 39
引用:
作者lompt
兩者還是大不同
第一
繳回給政府的錢就差很大
第二 TRTC一開始就是政府蓋 政府經營 政府出錢 獲利回到政府 汰舊換新的錢也自理
蓋新線(包含非台北市的與政治上的)的錢自己也有出
另一個KRTC則相反 好處自己拿光 政府啥都拿不到 連經營權 人事權等都是別人的
當然THSR也是如此
然後高雄最近又換個方法 要蓋輕軌 可是大部分卻要用台鐵的土地


北捷賠的比較多
可預見30年後
政府至少有5500億的興建成本拿不回來
     
      
舊 2012-07-05, 01:11 AM #331
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紹興師爺離線中  
棟長
Regular Member
 
棟長的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 56
引用:
作者lompt
兩者還是大不同
第一
繳回給政府的錢就差很大
第二 TRTC一開始就是政府蓋 政府經營 政府出錢 獲利回到政府 汰舊換新的錢也自理
蓋新線(包含非台北市的與政治上的)的錢自己也有出
另一個KRTC則相反 好處自己拿光 政府啥都拿不到 連經營權 人事權等都是別人的
當然THSR也是如此
然後高雄最近又換個方法 要蓋輕軌 可是大部分卻要用台鐵的土地

TRTC獲利回到政府? 租金是納入重置基金,將來還是要投入北捷的汰舊換新.市府獲利大概只有稅收.
加上開始自償二期路網都不夠了,一期的更不要說了,繳回給政府的錢?
政府收不回的只會比我算的更高.

KRTC的部分,應該是你才不懂BOT 吧!
 
舊 2012-07-05, 02:37 AM #332
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棟長離線中  
weirock
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weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
以車、單車來說~

之前聽過一句話~買來沒在騎的最貴~

以大眾交通工具來說~

買來沒在用 或 使用率低(或超低) 的最貴~

前面也說了~沒那個屁股就別吃那個瀉藥~

自尊(自卑)心作怪?
舊 2012-07-05, 08:47 AM #333
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weirock離線中  
祥風日照
Regular Member
 

加入日期: Apr 2011
文章: 99
引用:
作者斯圖亞特
不只台中..
老衲住的桃園 也說要蓋捷運..
一堆投客還信誓旦旦的說 政府一定會蓋!!
我只能說這是天方夜譚! 以現在政府的負債程度來説
要再欠錢來蓋捷運幾乎是不可能,何況桃園縣府還要
自行負擔400億.. 再來真的蓋成,以桃園捷運路線的規劃
幾乎都可以賭定是不會賺錢了。 有鄉民說 出了台北之外
哪條捷運能賺錢,是沒錯,但不能連每年機電維護與折舊費用都賺不到吧
不過鄉民哪在乎這些,只想蓋捷運炒炒房價,還有人說與其桃園繳的稅
讓其他地方政府亂花,寧可讓桃園欠錢蓋捷運,不蓋捷運還有人在串連沿線居民
出來抗議咧~

唉...現階段 高鐵到桃園、中壢市區真的不方便
再來 桃園、中壢市之間的交通 真的非常壅塞 尖峰時刻 火車也幾乎塞滿了...

中壢、桃園周邊的都市也有捷運需求
因為道路容量普遍不足
舊 2012-07-05, 09:37 AM #334
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祥風日照離線中  
紹興師爺
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紹興師爺的大頭照
 

加入日期: Jun 2012
文章: 39
引用:
作者weirock
以車、單車來說~

之前聽過一句話~買來沒在騎的最貴~

以大眾交通工具來說~

買來沒在用 或 使用率低(或超低) 的最貴~

前面也說了~沒那個屁股就別吃那個瀉藥~

自尊(自卑)心作怪?


所以當年蔣經國不應該蓋高速公路?
因為當時很少有私家轎車?
舊 2012-07-05, 10:06 AM #335
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紹興師爺離線中  
weirock
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weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者紹興師爺
所以當年蔣經國不應該蓋高速公路?
因為當時很少有私家轎車?


用途一樣?

全國性的建設 拿來跟 區域性的建設 比~很可笑不是嗎?

更不用提蓋來給居民用的...跟蓋來給遊客用的...

自卑心態作怪不是嗎?

我拿我們縣來說好了

公車除了學生專車外~使用率低到不行~

那雲林也來蓋捷運~超讚~不是嗎?

為何老是有人自卑到~看別人有什麼~自己也要什麼呢~

此文章於 2012-07-05 10:12 AM 被 weirock 編輯.
舊 2012-07-05, 10:11 AM #336
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紹興師爺
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紹興師爺的大頭照
 

加入日期: Jun 2012
文章: 39
引用:
作者weirock
用途一樣?

全國性的建設 拿來跟 區域性的建設 比~很可笑不是嗎?

自卑心態作怪不是嗎?

我拿我們縣來說好了

公車除了學生專車外~使用率低到不行~

那雲林也來蓋捷運~超讚~不是嗎?

為何老是有人自卑到~看別人有什麼~自己也要什麼呢~


你去歐洲日本看看,比高雄更小的城市都有捷運
韓國今年開始執行遷都計畫,進行首都減壓
走出台灣多看看別人怎麼做吧
舊 2012-07-05, 10:16 AM #337
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紹興師爺離線中  
weirock
*停權中*
 
weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者紹興師爺
你去歐洲日本看看,比高雄更小的城市都有捷運
韓國今年開始執行遷都計畫,進行首都減壓
走出台灣多看看別人怎麼做吧


不就說了~看一下自己的屁股吧~

像現的情況就是

一個一年開車開不到3-5次的家庭(3-5人)

看著另一個家庭(10-15人)天天開著百萬休旅上下班

自卑心態作怪的情況下~自己也跑去買了台百萬休旅

而這還不考慮養不養的起的情況

----------
http://www.welcome2japan.hk/arrange...ion/subway.html
原來這些城市都比高雄還小
・福岡市
・神戸市
・京都市
・大阪市
・札幌市(PDF:678KB)
・仙台市
・東京都(PDF:860KB)
・橫濱市

此文章於 2012-07-05 10:30 AM 被 weirock 編輯.
舊 2012-07-05, 10:27 AM #338
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weirock離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者棟長
TRTC獲利回到政府? 租金是納入重置基金,將來還是要投入北捷的汰舊換新.市府獲利大概只有稅收.
加上開始自償二期路網都不夠了,一期的更不要說了,繳回給政府的錢?
政府收不回的只會比我算的更高.

KRTC的部分,應該是你才不懂BOT 吧!


有興趣可以自己去翻財報
別說別人都唬爛
至於高捷
因為是BOT 因此根本不會繳合約以外的錢
就算合約內的也想賴
目前還搞到要政府增資
原始股東則不出錢
這邊有分2010年碩士生的研究報告
http://www.nhu.edu.tw/~society/e-j/85/85-01.htm
可以看一看
BOT到要政府一直補貼出錢 好處原始股東拿了就不幹事
這也是一絕吧
如同你說的 我真的不懂這種BOT

另外高雄輕軌這邊也從BOT搞到要變成OT
現有路線日運量4500人規劃書裡卻寫10萬人
http://www.appledaily.com.tw/appled...120428/34191662

此文章於 2012-07-05 10:32 AM 被 lompt 編輯.
舊 2012-07-05, 10:29 AM #339
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foxtm
Power Member
 
foxtm的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者紹興師爺
所以當年蔣經國不應該蓋高速公路?
因為當時很少有私家轎車?
有沒有看見天龍國哪精美的敦化南路自行車道,
規劃失當的問題難道只有天龍國的官員才會發生?

在路線總長度(42.7公里)幾乎是北捷(110.1公里)的一半的情況下,
使用率卻嚴重偏低(北捷 160萬人/日 高捷15萬人/日 ),
真的沒有任何的規劃問題嗎?
擺著擺著期望機車族放棄便宜便利的機車,改搭乘昂貴的大眾運輸,是不是有點太天真了?
舊 2012-07-05, 10:35 AM #340
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